二〇一七,中超“血統(tǒng)論”
本專題策劃
廣州日報(bào)記者 陳偉勝
本專題撰文
廣州日報(bào)記者 張喆
本期特邀嘉賓
中國足球名記、《體壇周報(bào)》副總編輯馬德興
前國足助理教練、當(dāng)代集團(tuán)駐重慶當(dāng)代力帆足球俱樂部代表區(qū)楚良
1月24日,房地產(chǎn)企業(yè)中赫集團(tuán)正式通過公示,他們持有北京國安俱樂部64%的股份,一舉成為俱樂部的最大股東,“北京國安”也從此更名為“北京中赫國安”。過去20多年來,中國職業(yè)足球俱樂部的資本演化經(jīng)歷了復(fù)雜的變化。中國的職業(yè)聯(lián)賽、足協(xié)治理、國字號球隊(duì)成績、球迷與資本之間到底存在怎樣的關(guān)系?目前依然轟轟烈烈的中國職業(yè)足球的資本狂潮還將持續(xù)多久?
《血統(tǒng)論》:“純”好還是“雜”好?
張喆:中國足球職業(yè)化20多年來,自始至終沒有更換過投資者的俱樂部目前只剩下河南建業(yè)了。應(yīng)該說,職業(yè)足球俱樂部資本的“血統(tǒng)多樣化”是大勢所趨。但如果僅從目前的中超來看,依然有多家俱樂部是由單一企業(yè)投資的,即使股份制,也最多由兩三家企業(yè)組成,這和歐美成熟的俱樂部和日本俱樂部相比差距太大。現(xiàn)在不少日本俱樂部有多達(dá)二三十家企業(yè)作為股東,有的還吸收俱樂部會(huì)員股東。
區(qū)楚良:俱樂部資本多元化,是現(xiàn)代職業(yè)足球的主流發(fā)展方向。但中國的國情、聯(lián)賽的規(guī)則都和歐美不太一樣,我們沒有對大資本進(jìn)行限制,所以往往會(huì)造成一家獨(dú)大,小資本即使進(jìn)入了俱樂部也沒有話語權(quán)。因此,中超俱樂部距離真正的多元資本仍有距離。
馬德興:中國俱樂部和歐美不同的本質(zhì)差異是——我們的俱樂部是建立在公司的基礎(chǔ)上,俱樂部背后的母公司的經(jīng)濟(jì)情況決定生存情況,外國則是建立在社區(qū)基礎(chǔ)上。外國很多俱樂部的股東占比都很均衡,沒有一家獨(dú)大,這樣他們的生存會(huì)更穩(wěn)定和良性,與球迷的關(guān)系也會(huì)更近。目前我們的職業(yè)足球發(fā)展了20多年,每家俱樂部的母公司一旦難以為繼,球隊(duì)就要易主更名,這是中國足球目前還稱不上真正職業(yè)化的原因。
張喆:中國俱樂部的資本單一化,主要是我們的職業(yè)足球和俱樂部的造血功能不行。
區(qū)楚良:過去20多年,我從球員、教練到俱樂部管理者,見證了整個(gè)職業(yè)足球發(fā)展的不同階段。如果從產(chǎn)業(yè)的角度看,確實(shí)還停留在“廣告足球”的階段。
馬德興:中國職業(yè)足球距離真正職業(yè)化還很遠(yuǎn),目前任何一家職業(yè)俱樂部都還只是母公司的一個(gè)部門,這注定無法擺脫“廣告足球”的定性。所以,中國足協(xié)要實(shí)現(xiàn)“俱樂部中性冠名”在現(xiàn)階段還很難。
《矛盾論》:“燒錢游戲”誰進(jìn)誰退?
張喆:俱樂部資本的“國退民進(jìn)”是否應(yīng)該成為趨勢?目前的情況比較矛盾,我們看到中信這樣的國企減持俱樂部股份,同時(shí)也看到上港這樣的國企仍在大肆燒錢。
區(qū)楚良:“國退民進(jìn)”是大趨勢,職業(yè)足球投資需要大量燒錢,國企如果還是上市公司的話,不可能向非盈利項(xiàng)目投入太多。
馬德興:“國退民進(jìn)”現(xiàn)階段不太可能一蹴而就。職業(yè)足球始終不能脫離社會(huì)經(jīng)濟(jì),目前國企在整個(gè)國民經(jīng)濟(jì)中還是支柱。其實(shí)國企和民企的混合資本共同運(yùn)營一家俱樂部,也是可以嘗試的。
張喆:從過去20多年國內(nèi)足球俱樂部的資本屬性來看,經(jīng)歷了從煙草、藥品、保健品到房地產(chǎn)的潮流變化,你們估計(jì)下一個(gè)投資足球的熱門行業(yè)是什么?
區(qū)楚良:互聯(lián)網(wǎng)?金融?暫時(shí)還很難估計(jì),但可以肯定的是,只能是國內(nèi)具有巨額廣告需求、擁有強(qiáng)大資本能力的行業(yè)為主。
馬德興:職業(yè)足球的發(fā)展水平必須和一個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)和結(jié)構(gòu)相符合。我也無法判斷下一個(gè)熱衷職業(yè)足球的資本來自哪個(gè)行業(yè),但必須是該時(shí)期整個(gè)國民經(jīng)濟(jì)的支柱性行業(yè)吧,所以目前依然是房地產(chǎn)企業(yè)為主。要判斷下一個(gè)風(fēng)口,就要看未來10年中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展情況。
《資本論》:錢能“砸”出足球未來?
張喆:根據(jù)最新的《中超商業(yè)價(jià)值白皮書》,去年中超的商業(yè)價(jià)值位列世界第14位,這對球迷來說是否真的有意義?資本確實(shí)可以短期換取職業(yè)足球的成績,也可以短期吸引球迷,但職業(yè)聯(lián)賽的本質(zhì)是生意,不應(yīng)該也不可能靠聯(lián)賽來迅速提升中國足球的整體水平。
馬德興:整個(gè)中超的商業(yè)價(jià)值,老實(shí)說對普通老百姓意義不大。目前,如何讓更多人參與其中才是更重要的。現(xiàn)在很多人大談體育產(chǎn)業(yè),但忽略了一個(gè)要素——只有當(dāng)某項(xiàng)運(yùn)動(dòng)真正有更多人參與,才有產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)?,F(xiàn)在參與足球和其他運(yùn)動(dòng)的人口基數(shù)依然很少,在這個(gè)時(shí)候談產(chǎn)業(yè)還是忽悠,甚至就是殺雞取卵。
區(qū)楚良:資本和國家隊(duì)成績,我認(rèn)為不是中國足球的主要矛盾。主要矛盾還是我們是否真正愿意做職業(yè)足球。要真正實(shí)現(xiàn)資本的運(yùn)作,只能靠專業(yè)人做專業(yè)事,盡量少行政干預(yù)。
馬德興:資本如果用得好,可以很大程度上幫助中國足球取得進(jìn)步。但某種程度上,資本是非理性的,是追求在最短時(shí)間內(nèi)獲利的。所以我個(gè)人認(rèn)為,現(xiàn)階段資本的火爆,確實(shí)讓中國足球變得更加急功近利。
張喆:中國足協(xié)新政在外援限制和U-23政策上,是否損害了資本利益?是否對俱樂部的不尊重?你們認(rèn)為足協(xié)的管理與俱樂部資本之間應(yīng)該如何平衡?
區(qū)楚良:這些都是中國足球的短期行為,一定會(huì)損害部分資本的利益,違背了足球的一些自然規(guī)律。但在特定社會(huì)條件下,也是不得已而為之。什么時(shí)候能取消這種“政策”,真正讓球員自己通過競爭取得場上的位置,而不是靠政策扶上位,這才是我們要思考的問題,這不是資本能夠做到的。
馬德興:我始終堅(jiān)持一個(gè)觀點(diǎn),中國足球本身發(fā)展如何,不是資本所關(guān)心的。中國足協(xié)作為最高行業(yè)管理者,立足于一個(gè)相對長遠(yuǎn)的考慮,出臺(tái)一些政策無可厚非。整個(gè)中國足球不可能讓資本主導(dǎo)。我們要有一個(gè)根本概念,中國足球首先是一個(gè)事業(yè),不是一個(gè)產(chǎn)業(yè)。在事業(yè)發(fā)展之后才能談產(chǎn)業(yè),現(xiàn)在是本末倒置,只能讓中國足球加劇衰敗的程度?,F(xiàn)在可悲的是大家都在談產(chǎn)業(yè),沒有人談事業(yè)。做事業(yè),必須有人犧牲,有人心甘情愿去犧牲!
張喆:如果資本能持續(xù)目前的火熱狀態(tài),中國足協(xié)2022年的計(jì)劃會(huì)實(shí)現(xiàn)嗎?中國職業(yè)足球的資本熱什么時(shí)候會(huì)退潮呢?
區(qū)楚良:足球體系的建立肯定需要資本,所以足球當(dāng)然歡迎更多的資本進(jìn)入。但有了資本建立體系,中國足球是否就一定能實(shí)現(xiàn)2022年的計(jì)劃?這不一定。如果我們的計(jì)劃和目標(biāo)永遠(yuǎn)只是短期的,那么中國足球不會(huì)發(fā)生任何質(zhì)的變化。
馬德興:資本什么時(shí)候覺得有利可圖就會(huì)進(jìn)來!我不關(guān)心資本何時(shí)退潮,我覺得要更多關(guān)注真正關(guān)心熱愛足球的基層人士,他們比資本更重要。
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