編者注:2016年5月19日,外交部副部長(zhǎng)劉振民會(huì)見由美國《新聞周刊》資深作家布羅德、《芝加哥論壇報(bào)》副總編肯普夫、《洛杉磯時(shí)報(bào)》社論版副總編希利等組成的美國媒體代表團(tuán)。劉振民副部長(zhǎng)介紹了南海問題歷史經(jīng)緯、菲律賓提起南海仲裁案背景等情況,并就美南?!昂叫凶杂捎?jì)劃”、中方如何應(yīng)對(duì)仲裁結(jié)果以及南海問題對(duì)中美關(guān)系的影響等回答提問?,F(xiàn)編錄如下:
劉振民:首先我代表中國外交部,歡迎美國各位媒體朋友來到中國。感謝中美基金交流會(huì)安排這次會(huì)面。今天下午我們專門就南海問題做一個(gè)交流。
我在外交部主管亞洲、邊界與海洋事務(wù)以及條約法律事務(wù)。今年以來,我的很多時(shí)間都花在了南海問題上。針對(duì)南海問題,我經(jīng)常與東盟國家的朋友在有關(guān)會(huì)上進(jìn)行對(duì)話,也常與美國等域外國家的朋友溝通。
大家看到的很多關(guān)于南海問題的報(bào)道,實(shí)際上并不能代表國際主流看法。一些外國媒體,特別是西方媒體有一種觀點(diǎn),認(rèn)為中國要對(duì)當(dāng)前的南海局勢(shì)負(fù)很大責(zé)任。這實(shí)際上是一種誤解,表明西方媒體對(duì)南海問題和東南亞地區(qū)的實(shí)際情況不夠了解。
過去幾個(gè)月,我在與東盟國家和域外國家的朋友交流和思考基礎(chǔ)上,形成這么一個(gè)基本認(rèn)識(shí),那就是從地理大發(fā)現(xiàn)到殖民主義時(shí)期,從二戰(zhàn)再到冷戰(zhàn)結(jié)束,東南亞國家從未享受過真正意義上的和平。這其中又分為兩個(gè)階段。二戰(zhàn)前,除泰國外,整個(gè)東南亞都被西方殖民主義者殖民化,二戰(zhàn)時(shí)被日本侵占,直到二戰(zhàn)結(jié)束后東南亞國家才獲得普遍獨(dú)立,卻又在20多年的時(shí)間中飽受冷戰(zhàn)影響。冷戰(zhàn)結(jié)束前,美國在越南打了很多年仗,柬埔寨受到外部侵略和內(nèi)部紛爭(zhēng)影響,美國在菲律賓保持了強(qiáng)大的軍事基地,前蘇聯(lián)也在越南南北統(tǒng)一后維持軍事存在。
冷戰(zhàn)結(jié)束后,東南亞發(fā)生了巨大變化,美國從菲律賓撤軍,前蘇聯(lián)從越南撤軍,柬埔寨沖突結(jié)束。自此至今,東南亞已享受了26年的和平,這為東南亞帶來了穩(wěn)定和繁榮,也推動(dòng)了中國—東盟關(guān)系發(fā)展。中國1990年與印尼復(fù)交、與新加坡建交,1991年與文萊建交,實(shí)現(xiàn)了在東南亞的外交全覆蓋。中國與東盟還建立了對(duì)話伙伴關(guān)系。今年,我們正在準(zhǔn)備慶祝中國—東盟全面對(duì)話伙伴關(guān)系建立25周年。這25年中,中國已成為東盟的最大貿(mào)易伙伴和大多數(shù)東盟國家的最大貿(mào)易伙伴,東盟也成為了僅次于歐盟和美國的中國第三大貿(mào)易伙伴,雙邊貿(mào)易額達(dá)4000多億美元。同時(shí),中國也于2010年成為亞洲第一大、世界第二大經(jīng)濟(jì)體。
這些發(fā)展成就可能引起了某些人的嫉妒。美國于2010年開始實(shí)行“亞太再平衡”戰(zhàn)略,迄今已有6年時(shí)間。這6年對(duì)東南亞局勢(shì)產(chǎn)生了深刻影響。就南海問題而言,美國“亞太再平衡”戰(zhàn)略助長(zhǎng)了部分東盟國家在南海問題上的沖動(dòng)。特別是菲律賓2012年挑起黃巖島事件、2013年1月單方面提起南海仲裁案。
事實(shí)上,當(dāng)前西方媒體關(guān)注的中國島礁建設(shè)是2013年年底才開始的。從時(shí)間上可以清晰看出,中國的島礁建設(shè)是為應(yīng)對(duì)地區(qū)局勢(shì)的變化被迫進(jìn)行的。中國不贊同有的媒體稱中國島礁建設(shè)引起了南海局勢(shì)緊張。事實(shí)上,中國是最后一個(gè)在南海進(jìn)行島礁建設(shè)的國家,菲律賓等其他聲索國的建設(shè)活動(dòng)都在中國之前。當(dāng)然,有一點(diǎn)不同之處在于,這幾個(gè)國家是在非法侵占的中國島礁上進(jìn)行建設(shè)的,而中國是在自己的島礁上進(jìn)行建設(shè)的。美國和西方媒體稱中國挑起了南海局勢(shì)緊張,這是對(duì)中國的誤解。
作為南海周邊最大的國家,同時(shí)也是世界第一大貨物貿(mào)易國,中國的生存高度依賴南海,南海是中國最主要的貿(mào)易通道。南海的和平與穩(wěn)定、南海的航行與飛越自由對(duì)中國至關(guān)重要。事實(shí)上,中國比包括美國在內(nèi)的任何國家都重視南海的和平與穩(wěn)定。這一點(diǎn)任何人都不應(yīng)懷疑。因此,中國為了自己發(fā)展,也當(dāng)然會(huì)全力維護(hù)地區(qū)和平,并將對(duì)所有可能的威脅作出自己必要反應(yīng)。
我先講這么多,愿回答大家的任何問題。
一、美國《新聞周刊》:當(dāng)前,針對(duì)美國在南海推行的“航行自由計(jì)劃”,中國出動(dòng)軍艦軍機(jī)作為回應(yīng)。中國怎樣看待這可能導(dǎo)致的潛在沖突?
劉振民:我們尊重包括美國在內(nèi)的世界各國依據(jù)國際法在南海享有的航行與飛越自由。但最近,美國朋友的行動(dòng)似乎超越了國際法意義上的“航行與飛越自由”。
根據(jù)包括《聯(lián)合國海洋法公約》在內(nèi)的國際法,一國享有的航行與飛越自由包括兩類,一是在另一國的領(lǐng)海領(lǐng)空內(nèi),一國行使航行與飛越自由要符合“無害通過”的標(biāo)準(zhǔn),亦可能要經(jīng)沿岸國批準(zhǔn),并應(yīng)顧及該國的主權(quán)、安全和尊嚴(yán);二是在領(lǐng)海之外,一國享有航行與飛越自由,但同樣要顧及另一國的主權(quán)、安全和尊嚴(yán)。
美國的“航行自由計(jì)劃”已進(jìn)行了37年。中國在這方面的制度和態(tài)度,美國朋友是很清楚的。美國應(yīng)該明確,自己只在南海一定海域范圍內(nèi)享有航行與飛越自由,但在南海行使航行與飛越自由時(shí)也應(yīng)格外謹(jǐn)慎,不能侵犯中國和周邊國家的領(lǐng)海和領(lǐng)空。
我剛才講到,中國需要南海的和平與穩(wěn)定,不希望與美軍艦機(jī)發(fā)生摩擦,但美國不要挑釁。我們當(dāng)然不希望2001年4月1日的撞機(jī)事件再次發(fā)生。世界在變,中美兩國關(guān)系也在日益深化,美國應(yīng)以更加友善的態(tài)度對(duì)待中國。大家應(yīng)該都還記得,2013年習(xí)近平主席與奧巴馬總統(tǒng)在美國安納伯格莊園舉行會(huì)晤,主題就是構(gòu)建中美新型大國關(guān)系。習(xí)近平主席提出這個(gè)構(gòu)想的背景就是要避免“修昔底德陷阱”再次出現(xiàn)。中國不會(huì)成為另一個(gè)前蘇聯(lián)。中美構(gòu)建新型大國關(guān)系有三個(gè)要素:第一是不沖突不對(duì)抗,第二是相互尊重,第三是互利共贏。據(jù)我們了解,美國朋友對(duì)第一點(diǎn)和第三點(diǎn)都很認(rèn)同,唯獨(dú)對(duì)第二點(diǎn)有些不情愿。我們尊重美國,當(dāng)然也希望美國尊重中國。
中國有13億人口,中國的發(fā)展符合13億中國人的共同意愿。中美啟動(dòng)構(gòu)建新型大國關(guān)系三年來,雙邊關(guān)系越來越緊密,貿(mào)易和投資保持穩(wěn)定增長(zhǎng),實(shí)現(xiàn)了互利共贏。中美之間的利益已經(jīng)分不開了。同時(shí),中美在解決氣候變化、伊朗核等全球性問題時(shí)也已可以實(shí)現(xiàn)互利共贏,雙方合作得很好。當(dāng)前中美兩國唯一有不同看法、有些摩擦的就是亞太問題。其實(shí)中美雙方在亞太問題上的分歧也不大。中國尊重美國在亞太的存在,也希望美國尊重中國在亞太日益增長(zhǎng)的作用??傮w上,中國對(duì)中美關(guān)系發(fā)展的前景是很有信心的。
二、美國《新聞周刊》:中國在南海問題上有沒有紅線?如果有,在哪里?
劉振民:也可以說有紅線也可以說沒有紅線。很多問題上,我們也跟美國提出過紅線,比如說不要支持臺(tái)獨(dú),要支持兩岸統(tǒng)一。比如說在南海問題上,希望美國不要選邊站隊(duì),就是說你不要支持你所謂的盟國來對(duì)付中國。所以現(xiàn)在在東南亞,在整個(gè)東亞,美國的軍事同盟關(guān)系是一大問題。我想如果說有一個(gè)紅線,那就是說我們希望美國不要侵犯中國主權(quán),不要侵犯我們的安全。這兩個(gè)問題上,中國人是不會(huì)妥協(xié)的,沒有任何讓步的余地,中國人為我們的獨(dú)立,為我們擺脫半殖民地半封建社會(huì)打了幾十年仗,就是為了國家主權(quán),維護(hù)國家安全。習(xí)近平主席跟奧巴馬總統(tǒng)講過,太平洋足夠大,容得下中美兩個(gè)大國,中美可以在全球,在太平洋,在亞太很好地合作,美國沒必要到中國的岸邊,到中國的近海來挑釁中國。
三、英國《衛(wèi)報(bào)》:請(qǐng)問中方對(duì)菲南海仲裁案裁決的態(tài)度?如何看待國際海洋法庭的管轄權(quán)問題?
劉振民:首先應(yīng)明確的一點(diǎn)是,菲律賓南海仲裁案仲裁庭不是國際法院或者常設(shè)仲裁法庭,而是由聯(lián)合國海洋法法庭前庭長(zhǎng)柳井俊二先生指定的5位仲裁員組成的臨時(shí)仲裁庭。菲律賓表示其于2013年1月22日提起仲裁不是為了解決具體爭(zhēng)議,而是請(qǐng)仲裁庭裁定關(guān)于《聯(lián)合國海洋法公約》的解釋和適用問題。由于中方對(duì)仲裁案持不接受、不參與立場(chǎng),仲裁庭聽取的是菲方一面之詞,中方預(yù)測(cè)有關(guān)裁決結(jié)果很可能有利于菲方。
中方認(rèn)為,該案并非出于善意,目的是為了使菲律賓非法主張合法化,并否定中國在南海的有關(guān)權(quán)利。相信媒體朋友們注意到,中國于2014年12月7日發(fā)表了《中華人民共和國政府關(guān)于菲律賓共和國所提南海仲裁案管轄權(quán)問題的立場(chǎng)文件》,全面、系統(tǒng)地闡述了中國在仲裁案問題上的法律立場(chǎng)。我們的立場(chǎng)十分清楚,即仲裁庭對(duì)有關(guān)事項(xiàng)不具有管轄權(quán)。事實(shí)上,中菲之間在一系列雙邊文件中已就通過談判協(xié)商解決南海爭(zhēng)議達(dá)成共識(shí),并于2002年同其他東盟國家共同簽署了《南海各方行為宣言》。《宣言》第四條明確規(guī)定,南海有關(guān)爭(zhēng)議應(yīng)由直接當(dāng)事國通過談判協(xié)商和平解決。關(guān)于海洋劃界問題,中國政府已于2006年依據(jù)《公約》第298條作出聲明,將其排除適用《公約》項(xiàng)下的強(qiáng)制爭(zhēng)端解決程序。
中方認(rèn)同《公約》的有關(guān)爭(zhēng)端解決程序,但菲提起仲裁案以及仲裁庭確立管轄權(quán)明顯違反了《公約》。菲南海仲裁案完全是一方羞辱另一方的政治操弄,將成為國際法歷史上臭名昭著的案件。既然菲律賓承認(rèn)中菲爭(zhēng)議的存在,而菲仲裁案不為解決爭(zhēng)議,那么中國為何要參與仲裁案,為何要遵守所謂的“裁決”?相信裁決出臺(tái)后,菲律賓、美國等將大肆宣傳裁決結(jié)果具有約束力,要求中國遵守。中國也將明確闡明不承認(rèn)和不接受裁決的立場(chǎng),講清楚為什么裁決結(jié)果不具有約束力。
中國將堅(jiān)定不移地通過談判協(xié)商解決中菲南海爭(zhēng)議,希望菲下屆政府在仲裁案問題上能找到新思路。仲裁之路走不通,菲律賓從仲裁案中得不到任何利益,相反只會(huì)損害中菲關(guān)系。同時(shí),中國不理解美國在仲裁案問題上的利益所在,不理解美在背后積極推動(dòng)仲裁案的動(dòng)機(jī)為何。相信隨著時(shí)間的推移,仲裁案背后暗藏的玄機(jī)和陰謀也將昭然于世??偠灾?,菲仲裁案是“不誠實(shí)”和“非善意”的,中國不接受、不參與,更不會(huì)承認(rèn)所謂的“裁決”。
四、美國全國廣播公司:如果中美之間在南海問題上的分歧得不到解決,會(huì)否影響中美在其他領(lǐng)域內(nèi)的互動(dòng)?
劉振民:實(shí)際上,中美之間在南海問題上沒有重大利益沖突,彼此也不希望發(fā)生摩擦。雖然美近來炮制“航行和飛越自由”問題,支持菲仲裁案,幫助菲律賓提升軍事武裝能力以對(duì)抗中國,但我們感覺美國政府對(duì)自己在南海的利益還是有清楚認(rèn)識(shí)的。美國希望借南海問題在軍事上重返亞太,但事實(shí)上有關(guān)目標(biāo)已經(jīng)實(shí)現(xiàn),沒必要與東南亞任何國家發(fā)生軍事沖突。問題的關(guān)鍵是美國政府應(yīng)該認(rèn)識(shí)到時(shí)代在變,中美之間、中國和東南亞國家之間的合作利益遠(yuǎn)大于戰(zhàn)爭(zhēng)利益。中國不希望發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng),也反對(duì)美國來到東亞地區(qū)挑起任何沖突。當(dāng)然,如果再發(fā)生類似越南戰(zhàn)爭(zhēng)和朝鮮半島戰(zhàn)爭(zhēng)的事件,中方也不得不采取積極防衛(wèi)措施。
我們認(rèn)為,這種情況不會(huì)發(fā)生。一些本地區(qū)和美西方媒體對(duì)東南亞局勢(shì)的報(bào)道存在偏差。美國與有關(guān)國家的聯(lián)合軍演、聯(lián)合巡航都不可能對(duì)中國形成真正意義上的包圍圈,30年前形成不了,30年后更不可能實(shí)現(xiàn)。中國崛起的勢(shì)頭是任何人都無法阻擋的。我愿同各位分享一個(gè)基本事實(shí),中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)最快時(shí)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率為50%,現(xiàn)在也保持在30%,同樣美國對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)份額也很大。世界各國均不希望中美之間發(fā)生摩擦,因?yàn)槿绻?、美?jīng)濟(jì)受到影響,整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)將不可避免地受到影響。不知美國內(nèi)是否有人希望到東亞地區(qū)打一仗,但從東北亞到東南亞甚至包括菲律賓在內(nèi)的全體地區(qū)國家都是不希望發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)的。我們希望美國政府和軍隊(duì)能與東亞國家一起共同珍惜地區(qū)和平與穩(wěn)定。
坦率地說,當(dāng)前美國內(nèi)對(duì)亞太地區(qū)存在不同聲音,政治局勢(shì)難以捉摸,這是我們所擔(dān)心的。美國內(nèi)應(yīng)統(tǒng)一認(rèn)識(shí),積極同中國構(gòu)建“不沖突、不對(duì)抗,相互尊重,互利共贏”的新型大國關(guān)系,以實(shí)現(xiàn)在亞太地區(qū)的良性互動(dòng),這符合中美雙方和整個(gè)地區(qū)的利益。
五、美國《芝加哥論壇報(bào)》:仲裁庭作出最終裁決后,中國會(huì)不會(huì)接受和承認(rèn)裁決。中國認(rèn)為南海局勢(shì)下步走向如何?
劉振民:中國不會(huì)執(zhí)行裁決,裁決也不會(huì)有任何影響。國際社會(huì)沒有“警察”機(jī)構(gòu),仲裁是要靠國家尊重和執(zhí)行的。這也是國際法的本質(zhì),國際法需要各主權(quán)國家尊重。
菲律賓南海仲裁案從程序問題到實(shí)體問題都不符合包括《公約》在內(nèi)的國際法。仲裁庭作出最終裁決后,南海問題依然會(huì)像現(xiàn)在一樣存在,就連美國也解決不了。因?yàn)槊绹鴽]有這樣的能力,更沒有這樣的權(quán)力。那我們?cè)撛趺崔k呢?南海問題最終還是要靠中國和東盟國家通過談判協(xié)商解決。
實(shí)際上,美國這么關(guān)心南海仲裁案是有點(diǎn)多管閑事了。中國和東盟國家有解決南海問題的渠道。這個(gè)渠道就是2002年中國和東盟國家簽署的《南海各方行為宣言》,其后還建立了落實(shí)《宣言》磋商機(jī)制。此外,中國同越南經(jīng)過多年談判于2001年劃定了北部灣海洋界限,之后又談了10年,于2011簽署了關(guān)于解決中越海上問題基本原則協(xié)議。中越之間的談判還在進(jìn)行,包括探討海洋劃界問題、低敏感領(lǐng)域合作等。同時(shí),中國同馬來西亞、同文萊都有類似的溝通機(jī)制。
事實(shí)上,在菲律賓現(xiàn)政府單方面提起南海仲裁案之前,中菲之間也有很多對(duì)話機(jī)制和信任措施。不知大家是否了解,在菲律賓上屆政府時(shí)期,中菲越三國還曾簽署關(guān)于在南海部分海域開展海洋地震工作的協(xié)議。但由于菲律賓政權(quán)更替,有關(guān)合作未能繼續(xù)。因此,中國與菲律賓之間有談判協(xié)商解決南海問題的基礎(chǔ)。但這個(gè)基礎(chǔ)一定是要建立在包括《公約》在內(nèi)的國際法之上,但不是仲裁。未來,中菲在南海的合作還要看菲律賓新政府的態(tài)度。如果菲律賓新政府采取正確的態(tài)度,南海的合作還會(huì)繼續(xù)下去。
當(dāng)前世界上還有很多海洋爭(zhēng)端尚未解決,南海不是僅存的爭(zhēng)議。中國和東盟國家應(yīng)充分認(rèn)識(shí)到南海問題的復(fù)雜性和長(zhǎng)期性,應(yīng)有信心、有耐心通過談判協(xié)商解決南海問題。在爭(zhēng)議最終解決前,中國和東盟國家應(yīng)積極開展海上務(wù)實(shí)合作,通過合作維護(hù)南海地區(qū)的和平穩(wěn)定,確保南海航行與飛越自由不受影響。同時(shí),我們希望包括美國在內(nèi)的域外國家,同中國和東盟國家相向而行,支持加強(qiáng)地區(qū)合作,而不是相反。
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