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北京郵電大學(xué)軟件學(xué)院教授、圍棋軟件開(kāi)發(fā)者劉知青
道與數(shù)
——“人機(jī)大戰(zhàn)對(duì)圍棋文化的影響”研討會(huì)
時(shí)間:2016年3月16日9:00—13:00
地 點(diǎn):北京裕龍國(guó)際酒店第八會(huì)議室
主辦單位:《光明日?qǐng)?bào)》國(guó)學(xué)版 國(guó)學(xué)網(wǎng)
邱運(yùn)華(首都師范大學(xué)副校長(zhǎng)):
今天我們所談?wù)摰模且粋€(gè)面向未來(lái)的嶄新話題。原來(lái)國(guó)學(xué)網(wǎng)也主辦過(guò)一些活動(dòng),比如《中國(guó)圍棋古譜集成》,是面向過(guò)去的整理;“國(guó)學(xué)杯”是面向業(yè)余棋界的比賽,等等。而本次座談會(huì)則是面向未來(lái)的一個(gè)活動(dòng),這是非常有意義的。
尹小林(首都師范大學(xué)電子文獻(xiàn)研究所所長(zhǎng)):
這幾天我看了大賽的棋譜和一些媒體的報(bào)道,有三點(diǎn)感受:
第一是強(qiáng)者至上。在圍棋界,誰(shuí)的水平高,誰(shuí)就擁有更多發(fā)言權(quán)。此前計(jì)算機(jī)軟件水平不高,沒(méi)有多少發(fā)言權(quán)。這一次AlphaGo軟件出來(lái)以后,職業(yè)棋手就開(kāi)始謙虛了。
現(xiàn)在討論比較多的,把計(jì)算機(jī)叫作圍棋上帝。從某種意義上講,計(jì)算機(jī)就是代表上帝和人在下棋,我的第一個(gè)感受就是計(jì)算機(jī)太強(qiáng)大了。
第二是大道至簡(jiǎn)。最大的道理是最簡(jiǎn)單的。今天我們還請(qǐng)了《周易》方面的專家,《周易》的“易”與對(duì)弈的“弈”是同音的,在古漢語(yǔ)里面,同音往往同義。當(dāng)圍棋這么復(fù)雜的游戲可以簡(jiǎn)化到用二進(jìn)制來(lái)表述的時(shí)候,它就與《周易》相通了。
原先我們認(rèn)為圍棋變化太多,無(wú)法計(jì)算,但是當(dāng)我們找到一種算法時(shí),情況就變了。前兩天一個(gè)計(jì)算機(jī)專業(yè)的朋友跟我透露了一個(gè)信息,他說(shuō)現(xiàn)在AlphaGo已經(jīng)找到一種基于圖像的算法,直接計(jì)算棋形的面積,計(jì)算雙方棋子的面積。大道至簡(jiǎn),最復(fù)雜的東西用最簡(jiǎn)潔的方法來(lái)表示,這就是計(jì)算機(jī)的基本原理。
第三是弱勢(shì)平衡。世界上不能只有強(qiáng)者,弱者和強(qiáng)者是共存共生的。比如王元老師是職業(yè)八段,我是業(yè)余三段,如果他讓到五六個(gè)子的時(shí)候,我們雙方力量就平衡了。實(shí)際上我們的文化也好,圍棋也好,《周易》也好,中醫(yī)也好,都在講平衡。這次人機(jī)大戰(zhàn)很大程度上是在逼迫我們?nèi)ニ伎細(xì)v史、現(xiàn)代和未來(lái),我們需要從文化的角度去思考這次人機(jī)大賽的意義。
一
劉知青(北京郵電大學(xué)軟件學(xué)院教授、圍棋軟件開(kāi)發(fā)者):
前年我寫(xiě)過(guò)一本《現(xiàn)代計(jì)算機(jī)圍棋技術(shù)》,我在那本書(shū)里做了一個(gè)大膽預(yù)測(cè),計(jì)算機(jī)圍棋會(huì)在五到十五年之內(nèi)戰(zhàn)勝頂尖職業(yè)棋手。這個(gè)可能是當(dāng)時(shí)最大膽的預(yù)測(cè)了,沒(méi)有人相信。去年10月AlphaGo戰(zhàn)勝樊麾,但當(dāng)時(shí)沒(méi)有公布。今年1月28日,他們的文章在頂級(jí)科學(xué)雜志《Nature》上發(fā)表,公布了這個(gè)事實(shí)。這遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我及同行們的一個(gè)最樂(lè)觀的估計(jì):不是五到十五年,而是五到十五個(gè)月就已經(jīng)完成了。
《Nature》那篇文章非常重要,我仔細(xì)讀過(guò)它。那篇文章指出了一個(gè)很明確的方向,但是它沒(méi)有公布細(xì)節(jié)。所以別人要復(fù)制那些細(xì)節(jié)還是需要一定的工作量,這就像知道要這樣做才能爬到珠穆朗瑪峰,但你按著方法去爬,也不是十天半個(gè)月就能夠做到的。
這個(gè)團(tuán)隊(duì)非常強(qiáng)大?!禢ature》那篇文章就有二十幾位作者,都是長(zhǎng)期從事計(jì)算機(jī)工作的博士專家,最前沿的學(xué)者。主要人員都有十多年的計(jì)算機(jī)圍棋研究背景,有十多年的積累。陰謀論總是有的,但我看他們的論文,非常有說(shuō)服力。而且,世界上能夠這樣戰(zhàn)勝李世石的,應(yīng)該是沒(méi)有的。在現(xiàn)場(chǎng)它不可能去作弊,它下棋的方法也不是人的方法,它做了很多交換,我們看來(lái)都是俗手,這些小細(xì)節(jié)不是最優(yōu),但它仍然可以碾壓李世石。李世石唯一的翻盤(pán),只是計(jì)算機(jī)在那個(gè)時(shí)候犯了一個(gè)錯(cuò)誤,而這個(gè)錯(cuò)誤其實(shí)是它使用技術(shù)的一個(gè)特征。這個(gè)弱點(diǎn)恰恰說(shuō)明這是一個(gè)軟件,是一個(gè)計(jì)算機(jī)。而且它的強(qiáng)項(xiàng)也是計(jì)算機(jī)的強(qiáng)項(xiàng),不是人的強(qiáng)項(xiàng)。整個(gè)比賽過(guò)程應(yīng)該還是一個(gè)非常有說(shuō)服力的技術(shù)的展現(xiàn)。
孫茂松(清華大學(xué)計(jì)算機(jī)系教授):
五六年前,微軟有一個(gè)華人學(xué)者,負(fù)責(zé)微軟的語(yǔ)音識(shí)別項(xiàng)目,他與我商量說(shuō)能不能做個(gè)圍棋軟件。當(dāng)時(shí)我覺(jué)得圍棋太復(fù)雜了,這也是業(yè)界的共識(shí)。我大概算了算,縱橫19道,361點(diǎn),每個(gè)點(diǎn)都有白子、黑子、無(wú)子三種可能,這就是3361。算下來(lái)一盤(pán)棋有10172種可能。
林建超(中國(guó)圍棋協(xié)會(huì)副主席):
這是沈括在一千多年前記載在《夢(mèng)溪筆談》里的,其實(shí)理論上還要比這個(gè)數(shù)字大得多。沈括當(dāng)年不能掌握的,一個(gè)是組合的方法,第二個(gè)是滿空間的算法,第三個(gè)是黑白雙方運(yùn)行,而且他不知道重復(fù)提子,這些東西當(dāng)年都沒(méi)有計(jì)算在內(nèi)。所以一個(gè)點(diǎn)不是三種可能,而是無(wú)限種可能。
孫茂松:
反正很復(fù)雜。而且你還得把人類下得比較好的棋譜給它輸送進(jìn)去,大學(xué)沒(méi)有這個(gè)工程能力,國(guó)內(nèi)科研體制下也沒(méi)有辦法拿到這個(gè)經(jīng)費(fèi)。但是當(dāng)最近兩三年卷積神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)出來(lái)的時(shí)候,我的第一直覺(jué)就是:圍棋可以做了。因?yàn)榫矸e神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)這幾年在語(yǔ)音識(shí)別、圖像識(shí)別上的進(jìn)展突飛猛進(jìn)。語(yǔ)音識(shí)別現(xiàn)在的錯(cuò)誤率大概在9%,而以前要高得多。這是現(xiàn)在包括谷歌、微軟、百度在激烈競(jìng)爭(zhēng)的一個(gè)領(lǐng)域。這個(gè)卷積神經(jīng)網(wǎng)絡(luò),即便是輸入一張最簡(jiǎn)單的圖片,64×64的一個(gè)點(diǎn)陣,也比圍棋要復(fù)雜得多。
韓立新(清華大學(xué)哲學(xué)系教授、清華大學(xué)圍棋文化交流與研究基金會(huì)主席):
不好意思打斷你一下,是不是說(shuō)在圖像識(shí)別這個(gè)技術(shù)上,人工智能已經(jīng)比人類高?
孫茂松:
對(duì)。把物品分成一千類,然后給一張照片,給五個(gè)答案去選。這個(gè)條件下,現(xiàn)在機(jī)器做得要比人好。因?yàn)檫@一千類中,有很多東西人可能不認(rèn)識(shí)。比如這個(gè)花是什么花,你可能不認(rèn)識(shí),但機(jī)器有大數(shù)據(jù)的能力,就會(huì)做得比較好。卷積神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)是一個(gè)通用模型,拿這個(gè)圖像數(shù)據(jù)去訓(xùn)練,它就能把圖像識(shí)別做好,拿語(yǔ)音的去實(shí)驗(yàn),就能把語(yǔ)音識(shí)別做好,用圍棋數(shù)據(jù)去訓(xùn)練,就能把圍棋做好。它根據(jù)整個(gè)盤(pán)面去計(jì)算,所以可以掌握所謂的“大勢(shì)”。但這個(gè)大的局面,它自己其實(shí)并不知道,它就是靠算法,變成一個(gè)函數(shù)。網(wǎng)絡(luò)本身可能很復(fù)雜,但整個(gè)結(jié)構(gòu)非常簡(jiǎn)單。輸出是什么呢?輸出就是下一步棋,你落在某個(gè)格子里的概率。剛開(kāi)始所有的參數(shù)都是隨機(jī)給,但當(dāng)前這個(gè)盤(pán)面,黑白這個(gè)是定式,這個(gè)是有的,所有的參數(shù)往上算,算到最后那個(gè)輸出端,然后它去算落在每一個(gè)格上的概率。剛開(kāi)始它不準(zhǔn),需要靠數(shù)據(jù)去重新反向訓(xùn)練神經(jīng)網(wǎng)絡(luò),最后只要給個(gè)棋盤(pán),我保證落在人類專家放的那個(gè)位置的概率是最大的。
畢達(dá)哥拉斯說(shuō):“數(shù)字是宇宙的統(tǒng)治者?!眹鍘缀鯖](méi)有規(guī)則,全是靠計(jì)算,最終結(jié)果全是一組一組的數(shù)。所以AlphaGo輸棋不是BUG,是其模型本身的性質(zhì),可能出昏招,也可能出奇招。搜索空間這么大,人類棋手實(shí)際上形成了一種人類高級(jí)智慧所確定的搜索范圍,搜索空間大大縮小。而AlphaGo則是全空間搜索,有可能出一些人類無(wú)法想象的、匪夷所思的奇招,有可能觸碰到人類慣性思維的盲區(qū),對(duì)我們下棋會(huì)有所啟發(fā)。
這個(gè)模型除了圍棋,還可以做很多事。比如我的學(xué)生運(yùn)用類似模型研發(fā)程序,訓(xùn)練計(jì)算機(jī)作古詩(shī)。試舉一例,上句古人詩(shī)云“江上西風(fēng)一棹歸”,下句計(jì)算機(jī)續(xù)曰“夕陽(yáng)不見(jiàn)客舟低”。再舉一例,上句古人詩(shī)云“又聽(tīng)西風(fēng)墮葉聲”,下句計(jì)算機(jī)續(xù)曰“萬(wàn)事盡隨天籟起”,又續(xù)云“天涯游子不勝情,江山滿眼愁多少,剩有心事緒未成”,意境、平仄、韻律都還不錯(cuò)。
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