“投資就跟遛狗一樣,股票的內(nèi)在價(jià)值是人,股票的價(jià)格是狗?!备咭阗Y產(chǎn)董事長邱國鷺在4月25日的哈佛中國論壇分論壇上說,“在美國,可能你遛狗用的狗繩兩米,大致還能掌握這個范圍,但是在中國,狗繩可能有兩百米。另外,美國的空氣好一些,而中國霧霾嚴(yán)重一點(diǎn),大家同樣是跑十米,在中國你可能就已經(jīng)看不到狗了?!?/p>
邱國鷺現(xiàn)任高毅資產(chǎn)董事長,曾任南方基金管理有限公司投資總監(jiān)和投委會主席、普林瑟斯資本管理公司基金經(jīng)理、奧泰爾領(lǐng)航者對沖基金合伙人、美國韋奇資本管理公司合伙人等。
將投資比為“遛狗”,邱國鷺表示,在中國做投資,價(jià)值的偏離度經(jīng)常會讓人匪夷所思,經(jīng)常有這種擊鼓傳花一樣的交易,而且傳得又久偏離又大。因此在中國做價(jià)值投資難在這根狗繩可能讓你經(jīng)歷很長的波折。
談到A股是否存在泡沫,邱國鷺認(rèn)為A股現(xiàn)在存在局部泡沫,大概是股市的70%。
為什么想做高毅資產(chǎn)?邱國鷺表示,是因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)很多優(yōu)秀的基金經(jīng)理不能找到穩(wěn)定的金礦,因?yàn)樗麤]有市場的影響力?!八晕蚁氚堰@些志同道合的人集合在一起,把三分之二的業(yè)績提成分給他們,我算了一下私募創(chuàng)始人大概能賺多少,就給他們多少?!?/p>
以下為邱國鷺講話實(shí)錄:
很多人都認(rèn)為在中國做價(jià)值投資是不可能的,因?yàn)榇蠹业男膽B(tài)特別浮躁。中國買股票我們叫炒股票,虧損叫割肉,英語都沒有確切的翻譯,難道用stir-fry?這體現(xiàn)的其實(shí)就是股民的心理,很浮躁的心態(tài)。
過去十年社保年化收益率29%,我們都覺得很神奇了,但是在微博上就會有人說,買這個基金沒賺到過錢。為什么呢?因?yàn)樵倥5幕鸾?jīng)理也不能逆勢而為賺到錢。其實(shí)在中國價(jià)值投資的困惑在于客戶市場的不成熟,比如說張總(高瓴資本董事長張磊)業(yè)績市場這么好,是因?yàn)樗谝惶焖投枚ㄎ豢蛻舻念愋?,這也是價(jià)值投資的第一個難點(diǎn)。
其次,我們經(jīng)常說,投資就跟遛狗一樣,股票的內(nèi)在價(jià)值是人,股票的價(jià)格是狗。遛狗的時(shí)候你可能只走了一公里,但狗可能走了有三公里因?yàn)楣肥且恢迸軄砼苋サ摹?/p>
在美國,可能你遛狗用的狗繩兩米,大致還能掌握這個范圍,但是在中國,狗繩可能有兩百米。另外,美國的空氣好一些,而中國霧霾嚴(yán)重一點(diǎn),大家同樣是跑十米,在中國你可能就已經(jīng)看不到狗了。(掌聲)價(jià)值的偏離度經(jīng)常會讓人匪夷所思,經(jīng)常有這種擊鼓傳花一樣的交易,而且傳得又久偏離又大。
所以我們說,在美國做價(jià)值投資和在中國做的區(qū)別很多時(shí)候在于,在美國有時(shí)你不得不買些便宜貨,而這些就是爛企業(yè)中的爛公司,而中國好就好在有些很爛的公司會賣的特別貴,而很好的公司反而很便宜。所以你做價(jià)值投資就很容易。你很容易去擁有這些很好的公司,也很容易的去辨認(rèn)那些很爛的公司。即使那些公司聲稱自己是下一個谷歌百度或是用各類的“農(nóng)業(yè)信息化”“信息化醫(yī)療”等等字眼來包裝自己的背景,什么東西火這些公司就去收購什么東西,手游火了收購手游,電影火了收購電影,用各種概念把股價(jià)炒得很高。
在中國做價(jià)值投資容易就容易在這里,因?yàn)槭袌鲂室秃芏?,而難在這根狗繩可能讓你經(jīng)歷很長的波折。為什么我想做高毅資產(chǎn),是因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)很多優(yōu)秀的基金經(jīng)理不能找到穩(wěn)定的金礦,因?yàn)樗麤]有市場的影響力。所以我想把這些志同道合的人集合在一起,把三分之二的業(yè)績提成分給他們,我算了一下私募創(chuàng)始人大概能賺多少,就給他們多少?,F(xiàn)在我們的利益分配肯定是人才分大頭、資本分小頭,因?yàn)橘Y本起的作用不大。
我們也要求經(jīng)理人把大部分的資產(chǎn)投進(jìn)來,和客戶同呼吸共患難,一起感受產(chǎn)品的波動。這樣一來,即使短期虧錢了,我們也可以和客戶說我們也虧了還虧的比你多。(笑)客戶就不太會再縮回去了。而且我們一般就直接用經(jīng)理人的名字命名產(chǎn)品,比如“張三一號”、“李四二號”,人要臉樹要皮,用你名字命名的產(chǎn)品你怎么可能不努力干?(掌聲)主要還是想給基金經(jīng)理人一個穩(wěn)定的感覺,一個相互的承諾,讓他們也有一顆穩(wěn)定不浮躁的心。
我以前在美國的時(shí)候,他們對我們的考核是五到七年,如果你在A股,那散戶對你的考核一般是五到七天(笑),他們關(guān)注的就是“本周”冠軍,老百姓心想我肯定買本周第一名啊。到現(xiàn)在為止中國十八年公募基金歷史,到現(xiàn)在只有七個人得過股票型的十年金融獎,我們就占了兩個名額。即使是我在招人的時(shí)候,我們也并不傾向于關(guān)注于出身,而是不拘一格地、主要看對投資的理解,特別是對長期的理解。
我自己也創(chuàng)業(yè)過,做過對沖基金,我知道創(chuàng)業(yè)時(shí)候會被很多雜事影響,而其實(shí)很多人想把絕對的時(shí)間都放在投資上,所以我現(xiàn)在做的這個平臺就是沖著這個理念去的,你們有技術(shù),來我的平臺上做,風(fēng)控、品牌、IT等等都交給我,我給你們對接最穩(wěn)定的資本,收益全部是你們的,而你們只要做自己擅長的事情,這就是高毅資產(chǎn)。
提問:對中國A股的看法,是否現(xiàn)在存在泡沫?
邱國鷺:我認(rèn)為A股現(xiàn)在存在局部泡沫,局部有多大呢,大概是股市的70%。一共兩千四百多支股票,滬深300市盈率大概是十幾倍,滬深300的中位數(shù),即150名左右的市盈率是三十倍,那么中證500市盈率是五十多倍,中小板大概是七十幾倍,到了創(chuàng)業(yè)板大概是一百倍,所以你看百分之七十的股票估值在四十倍以上其實(shí)就已經(jīng)有一些泡沫成分了,但是中國的特點(diǎn)就是狗繩(比喻見上文)特別長,而且霧霾特別重,噪音也很多—這個是新經(jīng)濟(jì)、那個是新產(chǎn)業(yè)、又有很多股民進(jìn)來啦等等等等,都影響著大家的判斷,這其實(shí)是個新的估值體系,所以在這樣的體系下,泡沫什么時(shí)候破我也不知道,但是70%的股票估值的確是有泡沫的。
提問:成為國內(nèi)成功基金經(jīng)理人的發(fā)展道路該是怎樣的?地區(qū)背景?
邱國鷺:令人羨慕的背景出身都令人咋舌的簡歷等等我們也都看過,但我覺得說像投資這個東西,有時(shí)候很難說有一個固定的系統(tǒng)或者招式,但比較簡易的方法就是先進(jìn)賣方或者進(jìn)一個華爾街的大投行,賣方你見到的人脈更廣,但是深度不夠,快餐式的文化,不要超過3年。很多買方內(nèi)部都提供很具體的訓(xùn)練,但買方的問題是招的人很少。如果不能直接進(jìn)入買賣方,能進(jìn)入任何的實(shí)業(yè)如醫(yī)療行業(yè)等也是好事,因?yàn)閭€中接觸到的商務(wù)經(jīng)驗(yàn)也對未來賺投資行業(yè)很有幫助。
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