????原標(biāo)題: 汪國(guó)真：任何時(shí)代 冒充深刻都沒(méi)用

　　現(xiàn)在的汪國(guó)真還是書(shū)法家、音樂(lè)家。無(wú)論是非議還是爭(zhēng)議,汪國(guó)真畢竟在中國(guó)當(dāng)代詩(shī)歌發(fā)展中留下了不可忽略的一章。

　　上世紀(jì)90年代,汪國(guó)真是個(gè)炙手可熱的名字,更承載著一代人的集體記憶。80年代,他的詩(shī)就以手抄本形式在學(xué)生中流傳,1990年,《年輕的潮》、《年輕的風(fēng)》、《年輕的思緒》、《年輕的瀟灑》等詩(shī)集相繼問(wèn)世,使他紅遍大江南北,那一年被稱為“汪國(guó)真年”。最終“汪國(guó)真熱”成為近幾十年來(lái)最轟動(dòng)的“詩(shī)歌文化事件”,他的詩(shī)集也創(chuàng)中國(guó)有新詩(shī)以來(lái)詩(shī)集發(fā)行量之最。

　　然而稱他“詩(shī)人”已經(jīng)不再準(zhǔn)確?，F(xiàn)在的汪國(guó)真還是書(shū)法家、音樂(lè)家。無(wú)論是非議還是爭(zhēng)議,汪國(guó)真畢竟在中國(guó)當(dāng)代詩(shī)歌發(fā)展中留下了不可忽略的一章。今天的汪國(guó)真,活在一條詩(shī)歌鋪就的陽(yáng)光大道上。

　　舒晉瑜:您從什么時(shí)候開(kāi)始寫(xiě)詩(shī)?最早寫(xiě)作就是現(xiàn)代詩(shī)嗎?　

　　汪國(guó)真:最早接觸是古詩(shī)詞。上大學(xué)時(shí)我的字寫(xiě)得很差,想把詩(shī)寫(xiě)得盡量短一點(diǎn),編輯看著不那么煩?！吨袊?guó)青年報(bào)》記者到我們學(xué)校采訪,學(xué)校給他們提供了一些資料,其中就有我們中文系編輯的系刊《赤子心》和《長(zhǎng)歌詩(shī)刊》,他們從里面選了《學(xué)校的一天》,刊登在1979年4月12日的《中國(guó)青年報(bào)》校園生活版。這是我公開(kāi)發(fā)表的第一首詩(shī)?！　　?/p>

　　舒晉瑜:那個(gè)時(shí)候發(fā)表詩(shī)歌,對(duì)您有什么影響?是否一時(shí)間成為學(xué)校的風(fēng)云人物?　

　　汪國(guó)真:那時(shí)默默無(wú)聞,后來(lái)我一出名,同學(xué)特別意外。我從來(lái)不顯山露水,喜歡獨(dú)自做事,很少參加學(xué)校的社團(tuán)活動(dòng)。那時(shí)朦朧詩(shī)很盛行,我沒(méi)有刻意模仿這種風(fēng)格,我寫(xiě)的詩(shī)都比較直白。發(fā)表的那首詩(shī)現(xiàn)在看更像是順口溜。但是在當(dāng)時(shí)給了我很大的鼓舞。這以后,我常跑去閱覽室,記下各種報(bào)紙雜志的地址,把自己的詩(shī)作像撒網(wǎng)一樣撒向全國(guó)各地的報(bào)刊,十有八九是退稿,3個(gè)月后換信封再投往另一家?！?/p>

　　舒晉瑜:從不停地被退稿,到順利發(fā)表,走過(guò)了怎樣的歷程?

　　汪國(guó)真:大學(xué)畢業(yè)后,我進(jìn)了中國(guó)藝術(shù)研究院,編一本《中國(guó)文藝年鑒》,就是把每年的文藝大事編寫(xiě)下來(lái),分為文學(xué)、音樂(lè)、舞蹈、戲劇、電影等部分,我主要負(fù)責(zé)文學(xué)部分。業(yè)余還是不斷地寫(xiě)詩(shī)、不斷地投稿,不斷被退稿。我覺(jué)得自己一事無(wú)成,只能算是一個(gè)文學(xué)青年,感情上也沒(méi)著落。我對(duì)自己的未來(lái)感到有一種很大的不確定性,很迷茫。那時(shí),我就寫(xiě)了《熱愛(ài)生命》,抒發(fā)自己的感情,激勵(lì)自己?！?/p>

　　《熱愛(ài)生命》先投給北京的一家刊物,沒(méi)有采用,又投給四川的一家刊物,還是沒(méi)有用,第三次是投給了中國(guó)青年出版社的《追求》,終于被采用了,很快又被1988年第十期《讀者》作為卷首語(yǔ),同一期的《青年文摘》也轉(zhuǎn)載了。這首詩(shī),很快引起關(guān)注?！?/p>

　　80年代末,我在《中國(guó)青年報(bào)》、《中國(guó)青年》等刊物上,發(fā)表了一些詩(shī)作。有讀者給我寫(xiě)信,大意是說(shuō),有一天偶然看到一首詩(shī)很喜歡,就抄在了本子上,沒(méi)注意作者是誰(shuí)。過(guò)了幾天又看到一首好詩(shī),又抄下來(lái)。就這樣過(guò)了一段時(shí)間,突然發(fā)現(xiàn)自己抄的好多詩(shī)居然都是同一個(gè)人寫(xiě)的,這個(gè)人就是汪國(guó)真?！?/p>

　　一面是持續(xù)二十多年的暢銷,一面是各種質(zhì)疑之聲從未間斷。各種各樣的評(píng)論,有人說(shuō)汪國(guó)真的詩(shī)歌不深刻,都有。汪國(guó)真坦然處之。他堅(jiān)信,批評(píng)的人與喜歡自己詩(shī)歌的讀者是不成比例的。因?yàn)楫?dāng)他走進(jìn)讀者中去時(shí),發(fā)現(xiàn)并不像在文壇上有那么多質(zhì)疑的聲音。他自信地說(shuō):“我是中國(guó)詩(shī)人中唯一的詩(shī)集被盜版20多年的詩(shī)人。”　　

　　舒晉瑜:不論當(dāng)年還是現(xiàn)在,您的詩(shī)歌一直存在爭(zhēng)議。

　　汪國(guó)真:我從來(lái)就看不上夸夸其談的言論。如果我按那些自以為是的言論寫(xiě)詩(shī),一不可能脫穎而出,二我的詩(shī)不可能被連續(xù)盜版二十多年,三再版后不可能馬上再版?！锻魢?guó)真經(jīng)典作品集》2010年5月份上市,6月份就加印了。三年的時(shí)間印了十次。事實(shí)勝于雄辯。任何時(shí)代,冒充深刻都沒(méi)用。我不想做這樣的人?？简?yàn)一部文學(xué)作品是否有生命力,一是時(shí)間二是讀者,否則很難說(shuō)是好作品。24年不是很短的時(shí)間。我曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)一句話:有些人為什么一事無(wú)成?因?yàn)榭傇诿俺渖羁蹋粸槭裁纯傇诿俺渖羁?因?yàn)橐皇聼o(wú)成。　　

　　舒晉瑜:有一種評(píng)論認(rèn)為您的詩(shī)歌缺乏生命力,現(xiàn)在這種說(shuō)法可以說(shuō)不攻自破了?！　?/p>

　　汪國(guó)真:很早就有人說(shuō)我的詩(shī)沒(méi)有藝術(shù)力、沒(méi)有生命力,為什么從1990年到現(xiàn)在,我的詩(shī)被連續(xù)盜版了24年?這是一個(gè)非常奇特的現(xiàn)象?，F(xiàn)在都說(shuō)詩(shī)歌不景氣,想出一個(gè)詩(shī)集必須自己倒貼錢,但我的詩(shī)一直被盜版,我找到的盜版就有近百種,還不知有多少種我沒(méi)收集到的呢。每年至少有兩種盜版,多的年份有近十種。這也從一個(gè)側(cè)面說(shuō)明我的詩(shī)有市場(chǎng),生命力是非常頑強(qiáng)的。這么多年一直有出版社在找我,要出我的詩(shī)集。他們告訴我說(shuō)是經(jīng)過(guò)市場(chǎng)調(diào)查,認(rèn)為出版汪國(guó)真的書(shū)賠不了。　　　

　　舒晉瑜:面對(duì)那些爭(zhēng)議,您是怎樣的心態(tài)?　

　　汪國(guó)真:我的心態(tài)特別平和。我不在乎有沒(méi)有被劃入主流詩(shī)壇,也不在乎評(píng)論怎么說(shuō)。1997年零點(diǎn)公司有一個(gè)調(diào)查,在建國(guó)后出生的詩(shī)人中間,我是排第一的,當(dāng)時(shí)的排名我記得很清楚,第二是顧城,第三是舒婷。從專家、學(xué)者的層面來(lái)說(shuō),我的詩(shī)和散文同樣也得到肯定,《旅程》、《雨的隨想》、《熱愛(ài)生命》、《我不期望回報(bào)》、《我微笑著走向生活》等作品入選進(jìn)中小學(xué)語(yǔ)文課本,被認(rèn)為兼?zhèn)渌枷胄院退囆g(shù)性。作品入選課本,這事非常嚴(yán)肅,不是某一兩個(gè)人的喜好能決定的?！　　?/p>

　　舒晉瑜:創(chuàng)作這么多年來(lái),您的詩(shī)歌風(fēng)格有變化嗎?　

　　汪國(guó)真:近一兩年有變化,更古典一些。因?yàn)槌＝o古詩(shī)詞譜曲,受到一些影響。我很喜歡古詩(shī)詞,希望更多的年輕人來(lái)了解古詩(shī)詞,給古詩(shī)詞譜的曲更接近流行歌曲,我給自己提的要求是好聽(tīng)、好記、好唱,而這一切都應(yīng)該是在符合詩(shī)意的基礎(chǔ)上?！　?/p>

　　舒晉瑜:現(xiàn)在的汪國(guó)真和20年前相比,有何不同?　

　　汪國(guó)真:厚重了。當(dāng)時(shí)的詩(shī)歌熱是一種寫(xiě)作現(xiàn)象,現(xiàn)在祖國(guó)許多名山大川都有我的書(shū)法石刻,繪畫(huà)在榮寶齋辦了展覽,音樂(lè)方面舉辦過(guò)作品音樂(lè)會(huì),也出了很多音樂(lè)專輯?！　　?/p>

　　舒晉瑜:您覺(jué)得自己的詩(shī)歌對(duì)于詩(shī)壇有何貢獻(xiàn)?　

　　汪國(guó)真:如果說(shuō)有貢獻(xiàn),我覺(jué)得是讓更多的讀者喜歡上詩(shī)歌,對(duì)詩(shī)歌的普及有貢獻(xiàn)?！　　?/p>

　　舒晉瑜:您的詩(shī)歌被廣為流傳,近年并被翻譯為韓文、英文、日文、意大利文等,您認(rèn)為最重要的原因是什么?

　　汪國(guó)真:大致有這么幾個(gè)原因:一,通俗易懂；二,能引起共鳴；三,經(jīng)得起品味。另外,我的詩(shī)歌從生活中來(lái)。有一次我見(jiàn)到心理咨詢醫(yī)生張伯元,他說(shuō),醫(yī)生的醫(yī)術(shù)是否高明是從病人那里來(lái)的,如果一個(gè)診所三個(gè)醫(yī)生,哪個(gè)醫(yī)生的病人多,那他一定是醫(yī)術(shù)最高明的。我寫(xiě)了一首《旅程》:意志倒下的時(shí)候/生命也就不再屹立/歪歪斜斜的身影怎耐得秋葉蕭瑟晚來(lái)風(fēng)急/垂下頭顱只是為了讓思想揚(yáng)起/你若有一個(gè)不屈的靈魂/腳下就會(huì)有一片堅(jiān)實(shí)的土地/無(wú)論走向何方/都會(huì)有無(wú)數(shù)雙眼睛跟隨著你/從別那里我們認(rèn)識(shí)了自己。這首詩(shī)就是醫(yī)生告訴我的。有一年我應(yīng)朋友之邀去杭州,他說(shuō),西湖再美,看多了也就那么回事。我也寫(xiě)進(jìn)了詩(shī)里:到遠(yuǎn)方去/到遠(yuǎn)方去/熟悉的地方?jīng)]有景色。　

　　同時(shí)詩(shī)歌也用于生活中。一個(gè)女生拒絕男生,用了我一首詩(shī)。我不知道自己的詩(shī)還能解決這種問(wèn)題。原來(lái)她用的是我寫(xiě)的《請(qǐng)你原諒》:陽(yáng)光縱然慈祥/也不可能讓每一棵果樹(shù)都掛滿希望。女生把自己比喻成“慈祥”的陽(yáng)光,男生被比喻成了“果樹(shù)”。

　　我的創(chuàng)作沒(méi)有這樣的初衷,但是很多人從中讀出了生活。很多學(xué)生對(duì)我的詩(shī)非常熟悉。有一個(gè)男生拒絕女生同樣用了一首詩(shī)的題目,用的是《給我一個(gè)微笑就夠了》?！　?/p>

　　舒晉瑜:您認(rèn)為80年代的汪國(guó)真熱給您帶來(lái)什么?20多年過(guò)去了,您如何看待當(dāng)年的汪國(guó)真熱?　　

　　汪國(guó)真:當(dāng)年的熱潮給后來(lái)的道路奠定了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。無(wú)論書(shū)法、繪畫(huà)和音樂(lè),都得益于汪國(guó)真熱,詩(shī)歌給我?guī)?lái)了很多機(jī)遇。　

　　近年來(lái),汪國(guó)真在書(shū)畫(huà)、音樂(lè)領(lǐng)域也取得了令人矚目的成績(jī)。他的書(shū)法作品已被鐫刻在張家界、黃山、五臺(tái)山、九華山、晉祠、紅旗渠、西柏坡、云臺(tái)山等名勝風(fēng)景區(qū),2005年始,他的書(shū)法作品作為中央領(lǐng)導(dǎo)同志出訪的禮品,他的字畫(huà)陸續(xù)在保利、嘉德、瀚海等頂級(jí)拍賣公司拍賣……在汪國(guó)真眼中,詩(shī)、畫(huà)、樂(lè)都是相通的。　

　　舒晉瑜:近幾年您很少寫(xiě)詩(shī)了。

　　汪國(guó)真:很多人在問(wèn)我忙什么,我忙的事情可能和大家想象的不太一樣。我在做另外一些事情,一是作曲,給中國(guó)歷代詩(shī)歌譜曲,譜了四百多首,錄制了一百多首；還做了一些事情,就是歌唱祖國(guó),已應(yīng)邀為山西、四川、河北、河南等省寫(xiě)歌作曲。有時(shí)候不一定我寫(xiě)詞,但一定是由我來(lái)作曲。我的很多精力放在音樂(lè)領(lǐng)域。寫(xiě)詩(shī)少了,主要時(shí)間寫(xiě)書(shū)法,做音樂(lè)?！　?/p>

　　舒晉瑜:從詩(shī)歌到書(shū)法,有什么機(jī)緣嗎?　

　　汪國(guó)真:實(shí)際上,在我的詩(shī)很火爆的時(shí)候,我就轉(zhuǎn)行去研究書(shū)法了。一出名,應(yīng)酬太多,到處要簽名,在很多場(chǎng)合,人家經(jīng)常要請(qǐng)我題字。1993年開(kāi)始,我就開(kāi)始練書(shū)法,每天練一個(gè)小時(shí),差不多練了一年。我用毛筆字給一個(gè)出版社的美術(shù)編輯寫(xiě)了一封信,他來(lái)北京就說(shuō),汪國(guó)真,你這個(gè)毛筆字寫(xiě)得很漂亮,我給你出本書(shū)法集吧。書(shū)一出來(lái),我的書(shū)法就被公眾注意到。當(dāng)然,如果沒(méi)有我寫(xiě)詩(shī)的名氣在前,后面很多大的機(jī)構(gòu)也不會(huì)找我來(lái)寫(xiě)書(shū)法。我的書(shū)法還成為了中央領(lǐng)導(dǎo)出訪時(shí)贈(zèng)送給外國(guó)政府領(lǐng)導(dǎo)的國(guó)禮,中共中央對(duì)外聯(lián)絡(luò)部禮賓局給我發(fā)過(guò)證書(shū)?！　　?/p>

　　舒晉瑜:練書(shū)法為什么從歐陽(yáng)詢的楷書(shū)練起?王羲之、懷素、張旭……依次練下來(lái),您對(duì)書(shū)法的理解和過(guò)去有何不同?　　汪國(guó)真:練的時(shí)候我比較了一下,更喜歡秀美、有骨架的書(shū)法。書(shū)法對(duì)我事業(yè)的發(fā)展和日常生活的意義非常大,通過(guò)書(shū)法結(jié)識(shí)了很多朋友。另外,書(shū)法有很強(qiáng)的實(shí)用性。　　

　　舒晉瑜:后來(lái)怎么想起來(lái)用音樂(lè)闡釋自己的作品?是什么曲子進(jìn)入中國(guó)音樂(lè)學(xué)院的教科書(shū)?　

　　汪國(guó)真:首先我喜歡音樂(lè),音樂(lè)的感染力比詩(shī)歌強(qiáng),詩(shī)歌相對(duì)來(lái)講比較枯燥,音樂(lè)表現(xiàn)力豐富?！?/p>

　　2000年以后,我開(kāi)始學(xué)習(xí)作曲。2003年,在中國(guó)音樂(lè)家音像出版社出版了第一個(gè)音樂(lè)專輯《聽(tīng)悟汪國(guó)真》,以后幾乎每年都出一個(gè)音樂(lè)專輯。歌詞本身就是詩(shī)歌,再加上旋律、樂(lè)器、演唱,所以音樂(lè)可以涵蓋詩(shī)歌。我的一首古詩(shī)詞歌曲入選中國(guó)音樂(lè)學(xué)院教科書(shū),是王淑芬教授編的?！?/p>

　　舒晉瑜:您還完成了小學(xué)生課本80首古詩(shī)詞和中學(xué)課本86首古詩(shī)詞的譜曲,怎么會(huì)有這樣的創(chuàng)意?　

　　汪國(guó)真:讓孩子從小多接觸詩(shī)詞,對(duì)啟迪他們的人生十分有益。近年來(lái),我將重心從詩(shī)歌一個(gè)領(lǐng)域,拓展到書(shū)法、繪畫(huà)和譜曲等領(lǐng)域,譜曲尤為讓我感到了一種意義。我從2001年開(kāi)始嘗試作曲,到2008年已經(jīng)給400首古詩(shī)詞譜曲。目前已完成了小學(xué)生課本80首古詩(shī)詞和中學(xué)課本86首古詩(shī)詞的譜曲,能夠讓更多的小孩子熟悉并且喜歡上古詩(shī)詞,我覺(jué)得非常有意義。有一句話說(shuō),“讀不如寫(xiě),寫(xiě)不如背,背不如唱”,我相信用唱歌這種形式,能讓更多孩子在潛移默化中學(xué)會(huì)古詩(shī)詞,也希望更多人能跟我一起從事這方面的創(chuàng)作?！　?/p>

　　舒晉瑜:藝術(shù)是相通的,您在詩(shī)歌、書(shū)畫(huà)、音樂(lè)等領(lǐng)域中,有怎樣的感受?　

　　汪國(guó)真:文學(xué)當(dāng)中有一種修辭手法叫頂真,即用一句話的結(jié)尾詞語(yǔ)或句子做下一句話的開(kāi)頭,我在作曲時(shí)也把它運(yùn)用在其中。比如,上一句用音符3作結(jié)尾,下一句的開(kāi)頭就是3,而歌詞也如此,“藍(lán)天下是我們的家園,我們的家園花朵鮮艷,花朵鮮艷四季長(zhǎng)青,四季長(zhǎng)青仿佛是春天的笑臉”。書(shū)法和音樂(lè)也有關(guān)系,寫(xiě)書(shū)法時(shí),兩個(gè)不同的字出現(xiàn)在同一幅字中就要有變化,避免雷同。譜曲的時(shí)候也是同樣,比如送別的詩(shī)歌,盡管在情緒上相同,但是在譜曲的時(shí)候也不能用同樣的旋律來(lái)結(jié)尾。還有,在書(shū)法中,出彩的字要寫(xiě)大、要突出,在音樂(lè)作品中,好聽(tīng)的旋律也要強(qiáng)調(diào)和放大?！　?/p>

　　舒晉瑜:您的詩(shī)歌在《詩(shī)刊》等刊物也發(fā)表過(guò)吧?當(dāng)下浮躁的社會(huì)環(huán)境,您認(rèn)為如何引導(dǎo)年輕人對(duì)詩(shī)歌的興趣?　

　　汪國(guó)真:發(fā)過(guò),但主要是青年刊物、文摘刊物、婦女刊物把我推出來(lái)。這些刊物離讀者近,離青年近。年輕人如果想讀透新詩(shī),我覺(jué)得首先要從熟讀歷代名篇做起。包括唐詩(shī)宋詞和元曲,也包括五四運(yùn)動(dòng)后出現(xiàn)的名家名篇。優(yōu)秀的詩(shī)歌不僅僅可以提升文學(xué)和藝術(shù)修養(yǎng),更重要的是,它能夠讓人們的心靈在遭遇困難和挫折的時(shí)候,有一種堅(jiān)持,一種執(zhí)著,一種淡然。我認(rèn)為我能在詩(shī)歌上取得成績(jī),跟中國(guó)古典詩(shī)詞的熏陶有很大的關(guān)系。讀懂現(xiàn)代新詩(shī)須從讀透古詩(shī)做起,新古一脈相傳,有源有流。

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