王長(zhǎng)江委員 中央黨校黨建部主任

　　鞏富文委員 陜西省人民檢察院副檢察長(zhǎng)

　　孫菁代表 山東省聊城市人大常委會(huì)副主任

　　反腐倡廉，社會(huì)關(guān)注，百姓關(guān)心。習(xí)近平總書記在十八屆中央紀(jì)委五次全會(huì)上強(qiáng)調(diào)，從這兩年查處的案件和巡視發(fā)現(xiàn)的問題看，反腐敗斗爭(zhēng)形勢(shì)依然嚴(yán)峻復(fù)雜，主要是在實(shí)現(xiàn)不敢腐、不能腐、不想腐上還沒有取得壓倒性勝利，腐敗活動(dòng)減少了但并沒有絕跡，反腐敗體制機(jī)制建立了但還不夠完善，思想教育加強(qiáng)了但思想防線還沒有筑牢，減少腐敗存量、遏制腐敗增量、重構(gòu)政治生態(tài)的工作艱巨繁重。

　　記者：在十八屆中央紀(jì)委五次全會(huì)上，習(xí)近平總書記提出，黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭(zhēng)永遠(yuǎn)在路上。您如何理解這句話？

　　王長(zhǎng)江：腐敗嚴(yán)重?fù)p害了黨和政府的公信力，對(duì)此，老百姓深惡痛絕。人們看到，黨的十八大以來，黨中央持續(xù)推進(jìn)黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭(zhēng)，堅(jiān)持“無禁區(qū)、全覆蓋、零容忍”，堅(jiān)持“老虎”“蒼蠅”一起打，嚴(yán)肅查處腐敗分子，著力營(yíng)造不敢腐、不能腐、不想腐的良好政治氛圍。為此，老百姓拍手稱快。當(dāng)然，還應(yīng)看到，反腐敗斗爭(zhēng)形勢(shì)依然嚴(yán)峻復(fù)雜，實(shí)現(xiàn)從“不敢腐”到“不能腐”“不想腐”，還有很長(zhǎng)的路要走。如果黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭(zhēng)時(shí)緊時(shí)松，出現(xiàn)波折，老百姓會(huì)首先不答應(yīng)，甚至?xí)?，黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭(zhēng)取得的成果也很可能前功盡棄。繼續(xù)保持高壓態(tài)勢(shì)，把握好力度與節(jié)奏，踩著不變的步伐，一如既往地推進(jìn)反腐敗工作，既是黨中央的堅(jiān)定立場(chǎng)，又是黨心民心所向。

　　孫菁：黨的十八大以來，黨中央加大反腐力度，是順民心、得民意之舉。黨風(fēng)政風(fēng)為之一新，社風(fēng)民風(fēng)為之一振。但面對(duì)嚴(yán)峻復(fù)雜的腐敗形勢(shì)，反腐敗的任務(wù)還很重。而且，腐敗現(xiàn)象容易反彈，如何鞏固既有成果，繼續(xù)深化黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭(zhēng)，繼續(xù)正黨風(fēng)、清政風(fēng)、匡民風(fēng)，是必須認(rèn)真思考的問題?！包h風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭(zhēng)永遠(yuǎn)在路上”，既是黨中央向全黨發(fā)出的有力號(hào)召，也反映了黨中央反腐敗不留死角、不設(shè)禁區(qū)的堅(jiān)強(qiáng)決心，告誡腐敗分子不要心存僥幸，放棄幻想。黨中央有信心、有決心打贏這場(chǎng)硬仗。

　　記者：黨的十八大以來特別是過去一年來，國(guó)內(nèi)“打虎”“拍蠅”，國(guó)外“獵狐”，海外追贓追逃工作邁出堅(jiān)實(shí)步伐。您認(rèn)為，下一步，海外追贓追逃的工作重點(diǎn)有哪些？

　　王長(zhǎng)江：人們看到，過去一年，我國(guó)加強(qiáng)了同其他國(guó)家的反腐敗合作，從公安部部署開展的“獵狐行動(dòng)”，到最高檢開展職務(wù)犯罪國(guó)際追逃追贓專項(xiàng)行動(dòng)，從發(fā)布《北京反腐敗宣言》，到加入國(guó)際反腐敗學(xué)院，我國(guó)積極“走出去”，有利于掌握反腐主動(dòng)權(quán)，彰顯了高度的政治自信。在海外追贓追逃方面，建議讓媒體有更多的參與機(jī)會(huì)，相關(guān)部門能夠及時(shí)地公布信息。習(xí)近平總書記也強(qiáng)調(diào)，對(duì)一些證據(jù)確鑿、定性清晰的外逃腐敗分子，可以考慮向全世界公布，點(diǎn)名道姓公開曝光。因?yàn)椋皶r(shí)公布相關(guān)信息，一方面可以提高對(duì)腐敗分子的威懾力，讓腐敗分子無處藏身；另一方面，可以消除公眾的疑慮和猜測(cè)，讓更多的人參與反腐，從而提高反腐效率。

　　鞏富文：加大海外追逃追贓力度，擊碎了腐敗分子將境外當(dāng)作“避罪天堂”的美夢(mèng)。從世界范圍看，盡管輕刑化是當(dāng)今世界刑事司法發(fā)展的大趨勢(shì)，但為有效遏制腐敗現(xiàn)象，仍然應(yīng)當(dāng)保持刑罰對(duì)腐敗犯罪的高壓態(tài)勢(shì)。在量刑時(shí)，根據(jù)罪刑相適應(yīng)的原則，在對(duì)腐敗犯罪分子減少適用死刑的同時(shí)，適當(dāng)延長(zhǎng)適用有期徒刑的刑期。在執(zhí)行時(shí)，嚴(yán)格掌握減刑、假釋和監(jiān)外執(zhí)行的條件，切實(shí)執(zhí)行既判刑罰，始終保持對(duì)腐敗分子的強(qiáng)大震懾力。同時(shí)，還應(yīng)當(dāng)加大對(duì)涉案財(cái)產(chǎn)的追繳力度。對(duì)于已經(jīng)歸案的腐敗犯罪分子，要重視罰金和沒收財(cái)產(chǎn)等刑罰的適用；對(duì)于逃匿、死亡的犯罪嫌疑人，則要充分發(fā)揮違法所得沒收程序的作用。依法剝奪腐敗分子一切違法所得，使其從內(nèi)心深處真正感到無利可圖，得不償失，從而有助于從根本上遏制腐敗。

　　記者：當(dāng)前，社會(huì)上出現(xiàn)了諸如“反腐自黑論”“反腐無用論”“反腐過頭論”，以至反腐影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展，導(dǎo)致為官不為、懶政怠政等謬論。對(duì)此，您怎么看？

　　王長(zhǎng)江：這些謬論是無稽之談。黨中央深入推進(jìn)黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭(zhēng)，深得黨心民心。這些謬論是別有用心的人頂不住高舉高打的壓力，仍對(duì)黨中央的反腐敗政策心存僥幸與幻想，幻想“一陣風(fēng)”就會(huì)過去。然而，開弓沒有回頭箭。黨中央明確表示，越往后執(zhí)紀(jì)越嚴(yán)，全面從嚴(yán)治黨的新的偉大征程才剛剛開始。在黨中央高壓反腐的大背景下，有些領(lǐng)導(dǎo)干部獲取灰色收入的機(jī)會(huì)減少，權(quán)力尋租的空間被壓縮，滋生了不想干事、不愿干事的錯(cuò)誤思想。老百姓對(duì)“潛規(guī)則盛行”“不給好處不辦事”“拿了好處亂辦事”的領(lǐng)導(dǎo)干部恨之入骨。因此，反腐有利于營(yíng)造風(fēng)清氣正的政治環(huán)境，重構(gòu)良好的政治生態(tài)，為經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展掃除障礙。

　　孫菁：黨的十八大以來，黨中央出臺(tái)八項(xiàng)規(guī)定，反“四風(fēng)”，在重要時(shí)間節(jié)點(diǎn)狠抓作風(fēng)建設(shè)，嚴(yán)厲懲處腐敗分子，沒有限額，不設(shè)指標(biāo)，僅2014年就查處了42名省部級(jí)以上領(lǐng)導(dǎo)干部，贏得了人民的支持和擁護(hù)。依靠公款消費(fèi)拉動(dòng)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，是畸形的、不健康的。人們看到，反腐敗擠掉了畸形的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水分，剔除了病態(tài)經(jīng)濟(jì)，促進(jìn)了經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展。

　　記者：今年中央巡視組首輪專項(xiàng)巡視日前已全部進(jìn)駐被巡視單位26家央企?？梢哉f，春節(jié)一過，中央巡視組就密集開展工作。對(duì)此，您怎么看？

　　王長(zhǎng)江：解決腐敗問題是重要而迫切的事情。我們要抓緊反腐，心中應(yīng)有緊迫感。黨的十八大以來，中央巡視組不到兩年時(shí)間已進(jìn)行了5輪巡視，共巡視了66個(gè)地區(qū)和單位，實(shí)現(xiàn)對(duì)31個(gè)省區(qū)市和新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)全覆蓋。實(shí)踐表明，巡視制度在反腐方面發(fā)揮了很大作用。這次在更大范圍、更多領(lǐng)域推廣巡視制度，相信會(huì)有許多收獲。

　　孫菁：我們知道，專項(xiàng)巡視要害在“?！?，可以圍繞一件事、一個(gè)人、一個(gè)下屬單位、一個(gè)工程項(xiàng)目開展巡視。監(jiān)督不是一陣子，也可以殺個(gè)“回馬槍”；專項(xiàng)巡視目標(biāo)清晰，突出重點(diǎn)、機(jī)動(dòng)靈活、方法多樣。這次對(duì)26家央企進(jìn)行專項(xiàng)巡視，有利于及時(shí)發(fā)現(xiàn)腐敗問題，推進(jìn)國(guó)企改革，加強(qiáng)對(duì)國(guó)有資產(chǎn)的監(jiān)管力度。

?

?

?

相關(guān)鏈接：

2015兩會(huì)十大看點(diǎn)：改革關(guān)鍵年“打虎”怎樣繼續(xù)
習(xí)近平打虎漫畫引境外媒體熱議 稱掌握現(xiàn)代傳播規(guī)律