專家簡介：羅亞蒙，1967年2月生，湖北襄陽人，城市專家。宜居城市（中國）研究中心主任，中國城市國際協(xié)會(huì)會(huì)長，中國城市管理協(xié)會(huì)會(huì)長。曾任西北大學(xué)歷史文化名城研究中心主任等職務(wù)。主要研究領(lǐng)域有歷史文化名城、宜居城市、城市管理、城市國際化。

　　“嫌棄”城管

　　是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)傳說

　　華商報(bào)：臨武事件不是第一次輿論將矛頭指向城管，為什么城管會(huì)如此遭人“嫌棄”？

　　羅亞蒙：“嫌棄”城管是網(wǎng)絡(luò)傳說。目前對城管的輿論批評主要集中在互聯(lián)網(wǎng)上，特別是微博，往往網(wǎng)民都會(huì)以秉承同情弱者的態(tài)度看待問題，它一方面體現(xiàn)了社會(huì)的“良心”，但同時(shí)對城管形象是一種誤讀。我們發(fā)現(xiàn)，網(wǎng)民所做的評價(jià)與本地城管之間較少有相關(guān)性。但微博的擴(kuò)散效應(yīng)以及人們的情緒化表達(dá)使一些突發(fā)事件被放大，而極少數(shù)城管的粗暴執(zhí)法并不能完全代替現(xiàn)實(shí)中市民身邊的城管形象。

　　小販的抗?fàn)幨菭帄Z生存空間的斗爭

　　華商報(bào)：從行政改革角度來看，城管改革的方向是什么？

　　羅亞蒙：城管和小販的問題，本質(zhì)上是城管局長給規(guī)劃局長“擦屁股”；小販的抗?fàn)?，是爭奪城市生存空間的斗爭。改革的方向，是城市規(guī)劃在考慮富人需要的同時(shí)，也要給小販一定的生存空間，這才能從根本上解決問題。

　　現(xiàn)在的城市規(guī)劃跟城市管理者對城市的審美機(jī)械化有關(guān)，認(rèn)為現(xiàn)代化大城市的標(biāo)志就是整齊劃一，這種偏見需要打破。要是一個(gè)城市只有大商場、大樓盤，那多沒勁兒。規(guī)劃應(yīng)該以老百姓的生活便利為依據(jù)，應(yīng)該是豐富多彩的。

　　城市是復(fù)雜的、開放的系統(tǒng)。城市的開放性決定了城市不可能像自家客廳一樣一塵不染。城市管理當(dāng)然以保障城市基礎(chǔ)功能設(shè)施健康運(yùn)行和維護(hù)城市公共空間良好秩序?yàn)槭姑瑫r(shí)城市管理也必須以民生為本，在市容與繁榮、臉皮與肚皮之間尋求最佳平衡點(diǎn)。

　　把握尺度各城市肯定是不同的，沿海有的城市經(jīng)濟(jì)繁榮，本地幾乎100%就業(yè)還吸納大量外地勞動(dòng)力，城市容貌的要求肯定就會(huì)高一些；中西部一些城市，經(jīng)濟(jì)發(fā)展相對滯后，民生維艱，城市容貌的要求就應(yīng)當(dāng)?shù)鸵恍?/p>

　　如果城管放假一周城市就會(huì)癱瘓

　　華商報(bào)：有專家以為，在我們目前的城鎮(zhèn)化進(jìn)程中，城管不僅不應(yīng)被取締，還應(yīng)該增加它的權(quán)力，您贊同嗎？

　　羅亞蒙：隨著未來十年左右中國城鎮(zhèn)化漸進(jìn)尾聲，大規(guī)?；A(chǔ)性規(guī)劃建設(shè)活動(dòng)行將結(jié)束，中國城市開始進(jìn)入管理時(shí)代。城市管理的重要性將不斷提升，并將成為政府的第一要?jiǎng)?wù)，這是歷史潮流，不可阻擋。城管的權(quán)力，不是簡單增加，而是規(guī)范化、科學(xué)化，真正對城市的美好有利，而不能總是一副粗暴的形象。這就要求該管的要管好，不該管的堅(jiān)決不管。

　　華商報(bào)：在中國，取締城管可行嗎？

　　羅亞蒙：我相信沒有任何一個(gè)城市市長敢做這個(gè)嘗試。我敢說，只要城管放假一周，徹底放開，許多城市地段都將陷入車難行、人難走、垃圾遍地、污水橫流的癱瘓、半癱瘓狀態(tài)，大多數(shù)市民都將無法正常工作生活。

　　華商報(bào)：城市的小販能不能也成立一個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)呢？

　　羅亞蒙：未來城市管理的方向就是應(yīng)該推行這種“自治”。比如四川岳池城區(qū)新風(fēng)巷，這里的菜販有自己自行制定的自治方案：在街道兩側(cè)劃出白線，菜攤不能跨越白線；菜攤周邊有垃圾，菜販立即掃走；清掃垃圾的掃帚、撮箕，由大家按月輪流提供；不得高聲喧嘩……新風(fēng)巷菜市不足10米寬的街道里，兩旁100多家菜販沿著兩側(cè)的一條白線一字排開，全長約100米的街道，竟沒有一家菜販越過白線。菜販們互相監(jiān)督，自治的效果比城管派人管理要好很多。

　　華商報(bào)：國外發(fā)達(dá)國家有沒有什么經(jīng)驗(yàn)值得我們借鑒的呢？

　　羅亞蒙：國外像美國、歐洲以及日本，他們的特點(diǎn)是城管執(zhí)法權(quán)威性強(qiáng)，均有較為完善的相關(guān)法律體系支撐，對城管執(zhí)法的法律授權(quán)充分、翔實(shí)。但是，執(zhí)法人員一般沒有最終裁定權(quán)，相關(guān)違法案件的終極裁定在法院。

　　這幾年來，中國的城管也有一些法治方面的探索，有的城市法院成立了專門的城管法庭，城管的行政處罰由法院裁定是否強(qiáng)制執(zhí)行。但是，這些探索都缺乏力量去支撐，中國也太大，各地的情況又各不相同，所以一些行之有效的經(jīng)驗(yàn)沒有得到推廣。用發(fā)展的眼光來看，城管法治化是中國城管發(fā)展的必由之路，也是依法治國的必然要求。