????????保持國有控股地位無法激活企業(yè)活力

????????在談到混合所有制話題時，柳傳志表示，混合所有制有兩種做法，一種是允許民營、老百姓投資人參股，但始終保持國有控股的地位。這種做法對激活企業(yè)活力沒有太大的作用。如果能夠讓民營企業(yè)完全按照市場的方式，國企不占大股，這對激活國民經(jīng)濟是有重大好處的。

????????管理層“政企不分”是國企最大弊病

????????柳傳志指出，國企的屬性叫企業(yè)，實際上不太像企業(yè)。因為一個企業(yè)很重要的目的就是要持續(xù)盈利，而保持盈利的關(guān)鍵是選擇好的班子跟他配對來制定戰(zhàn)略，但是國企之中，他的班子成員并不是由第一把手自己選定然后報到董事會批的，是不同的系統(tǒng)、部門安排的，這時候再強的人也很難讓這個班子團結(jié)一致，所以這是非常重要的弊病。

????????以下為發(fā)言實錄：

????????柳傳志：混合所有制有兩種做法，一種是國有仍然是大股，允許民營、老百姓投資人參股在這個地方，始終保持、堅決保持國有控股的地位，這是一種做法。這種做法像銀行或者石油這樣的讓老百姓進來可以賺錢，這個對激活沒有太大的反映。如果能夠讓民營企業(yè)完全按照這種市場的方式，國企不占大股，這時候讓國企有根本性的改變，我覺得對激活國民經(jīng)濟是有重大好處的。這得說到國企的弊病是什么？我覺得國企的弊病，國企的屬性叫企業(yè)，實際上屬性不太像企業(yè)，為什么這么說呢？因為一個企業(yè)很重要的目的就是要保持持續(xù)盈利，你既為員工、股東怎么持續(xù)盈利？國企哪點不像持續(xù)盈利的地方？一個企業(yè)要做好、持續(xù)盈利的話，第一把手非常關(guān)鍵。第一把手關(guān)鍵在什么地方？要選擇好的班子跟他配對來制定戰(zhàn)略，但是國企之中，他的班子里面的成員副總經(jīng)理等等并不是由第一把手自己選定然后報到董事會批的，是不同的系統(tǒng)、部門安排的，這時候我想再強的人也很難把這個班子能弄成一致，所以這是非常重要的弊病。

????????第二，國企的第一把手做好了以后，責(zé)任和權(quán)利實際上是要一致，現(xiàn)在的國企的第一把手很多很好的國企、大國企跟我說是開放式，上面是二三級公司，完全根據(jù)業(yè)績考核他們，使他們得到應(yīng)得的回報。但是他自己必須要掙比較少的，為什么呢？因為要和同級的官員平衡，這都是事實的。比如黨代會在選舉的時候，企業(yè)界的領(lǐng)導(dǎo)和國企領(lǐng)導(dǎo)，選擇比較少，當(dāng)時我當(dāng)黨代表也聽政府官員講過，他們拿了比我們多很多的錢，在職位上還要怎么樣，所以經(jīng)常會混淆，這也是變成不是一個企業(yè)的屬性。

????????第三，由于國企沒有真正的物理上的主人，比如說董事會和管理層，不是誰投資的，不是誰真正自己的資產(chǎn)，因此，短期行為或者是為了自己的目的這種行為就會比較強。像南韓的三星做顯示屏，大概連續(xù)投資若干年才能做出來，民營企業(yè)一般的時候像我們這樣的，就是PC以后才有點錢，但是大國企有錢的時候不愿意投，他有很明顯的任期，到期以后不歸他管，他不愿意做也是有道理的。聯(lián)想之所以做的還不錯，今年30年周年，后面還有生命力，占大環(huán)境的便宜，還有中國科技院一個“好婆婆”，我覺得也是一個重要的原因。這個婆婆支持我們進行產(chǎn)權(quán)機制的改造，使員工的股份比例越做越大，支持我們、使得我們企業(yè)管理層骨干有長期的激勵方式，這才能為下面不停的吃著碗里的飯、看著鍋里的飯制定新戰(zhàn)略，如果在機制上混合所有制結(jié)構(gòu)能夠在機制上進行調(diào)整，可能會激發(fā)出很大的活力，要不然國企很容易大小錢分不清楚。為了省公司的某點小錢，結(jié)果損失很大的大錢。如果把國企真的放開，這里面以前考慮到政治上的問題，比如國企真的要變成民企單位，黨的組織怎么保持健康發(fā)展等具體問題，不在我今天說話之列。國企的資產(chǎn)，馬行長有近百萬億嗎？

????????（馬蔚華：好像有。）

????????如果近百萬億資產(chǎn)真正激活，增加10多萬億的利潤完全有可能。像咱們國家現(xiàn)在真正激活，什么時候到企業(yè)的良性循環(huán)呢？如果真的是內(nèi)需消費拉動，那就是國家拉動GDP的發(fā)展，咱們大家都放心了。中國13億人口，真形成內(nèi)需拉動那就是不得了的力量。拉動最大的問題就是老百姓沒錢，還有有錢買什么，沒錢是最主要的，如果兩個問題解決好了，這個經(jīng)濟很有可能進行良性循環(huán)。一個就是財政的收入、政府的財稅收入高于GDP的增長，更大高于老百姓收入的增長，如果政府能夠更多的精兵簡政、簡政放權(quán)，使得把養(yǎng)官員、養(yǎng)機構(gòu)的錢更多用在二次分配，用在老百姓等弱勢群體身上，再就是國企掙更多錢回報到老百姓身上。假定一個老百姓按人頭算，13億人，一人一年多1萬元，那就不得了，這就形成很大的購買力，這就是良性循環(huán)，這就是所謂的被激活。如果混合所有制經(jīng)濟能這么做就很好了。

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