多年在農(nóng)科院植保所和農(nóng)科院生物技術(shù)研究所工作,從事轉(zhuǎn)基因研究和推廣工作近30年。參與過轉(zhuǎn)基因抗蟲棉等研究、參與過我國第一個轉(zhuǎn)基因安全管理條例《農(nóng)業(yè)生物基因工程安全管理實施辦法》的調(diào)研和制定。
近段時間,一系列事件再次讓“轉(zhuǎn)基因”成為熱點話題。上周,甘肅張掖市發(fā)出轉(zhuǎn)基因“禁令”;此前,法國老鼠致癌實驗、崔永元赴美調(diào)查轉(zhuǎn)基因、黃金大米實驗違規(guī)事件以及院士上書呼吁轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化,都讓老百姓越來越“看不懂”。日前,新京報記者采訪了中國農(nóng)業(yè)科學院研究員、農(nóng)業(yè)部農(nóng)作物分子生物學重點實驗室主任、國家農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全委員會委員黃大昉。他表示,國內(nèi)大部分人都已吃過轉(zhuǎn)基因食物。
關(guān)于安全 安全評估已考慮對后代的影響
新京報:最近張掖市出臺轉(zhuǎn)基因禁令,明確禁止種植轉(zhuǎn)基因作物,你怎么看?
黃大昉:從上世紀80年代到現(xiàn)在,一系列的中央文件,大的政策都是要積極發(fā)展新的科技、技術(shù),包括轉(zhuǎn)基因技術(shù)。有關(guān)轉(zhuǎn)基因的事,農(nóng)業(yè)部統(tǒng)一負責,種不種,碰到什么問題,都得打報告。
新京報:但也有說法稱一些國內(nèi)外的實驗證明了轉(zhuǎn)基因食物有危害。
黃大昉:大學生精子質(zhì)量變差那個是謠言,法國做的老鼠致癌實驗,實驗結(jié)果后來被歐盟安全食品管理局否定了。
公眾也不可能接受所有的科學基本知識,個別專家有懷疑,這也是允許存在的。但有一點,公眾可以相信的是科學家共同體,科學研究的權(quán)威機構(gòu)?,F(xiàn)在國內(nèi)外的科學家共同體是認可轉(zhuǎn)基因安全性的,甚至包括持保守態(tài)度的歐盟科學咨詢委員會主席,最近也發(fā)表聲明,講轉(zhuǎn)基因是安全的。
新京報:現(xiàn)在能保障安全,以后也能保障嗎?
黃大昉:公眾往往想要絕對安全的東西,實際上任何技術(shù)都有風險。但是新技術(shù)經(jīng)過了科學研究,把風險控制住了,這就是安全的。
事實上我們現(xiàn)在的安全性評價這套程序和方法,已經(jīng)考慮到對后代的影響了,這還不是我們國家制定的標準,而是經(jīng)過國內(nèi)外長期研究總結(jié)出來的這套程序,在某種程度上可以預測到以后會發(fā)生什么事,可以說轉(zhuǎn)基因安全風險的控制是可以做到的。事實證明,轉(zhuǎn)基因大規(guī)模產(chǎn)業(yè)化已經(jīng)20年了,并沒有出過事。
關(guān)于食用 全球28個國家種植轉(zhuǎn)基因作物
新京報:崔永元最近在美國做轉(zhuǎn)基因調(diào)查,發(fā)現(xiàn)美國人并不知道自己吃的是不是轉(zhuǎn)基因。在美國,也有很多專家反對轉(zhuǎn)基因。
黃大昉:我沒跟崔永元一塊走,不知道他是怎么調(diào)查的,但是美國的權(quán)威機構(gòu)、官方科學家都在說:我們70%以上的食品里都含有轉(zhuǎn)基因成分。我想崔永元去美國總得吃飯吧,無論在誰家吃飯,是快餐還是普通食品,用的什么油,里面大多含有轉(zhuǎn)基因成分。
美國老百姓不關(guān)心這個,因為政府說了大部分都有轉(zhuǎn)基因成分。美國沒有強制要求貼出轉(zhuǎn)基因還是非轉(zhuǎn)基因的標志,科學界認為沒有必要,而且考慮到競爭公平性,不允許用非轉(zhuǎn)基因的標志多賣錢。
新京報:有人說現(xiàn)在全球已經(jīng)有四分之三人口吃了轉(zhuǎn)基因食品,有這回事嗎?
黃大昉:去年統(tǒng)計,全球有28個國家正式批準大規(guī)模種植轉(zhuǎn)基因作物,種植了也就吃了,另外還有將近30個國家,允許進口轉(zhuǎn)基因作物作為食品飼料加工,加起來就是將近60個國家,都離不開轉(zhuǎn)基因了。這60個國家,人口占了世界人口的四分之三。
轉(zhuǎn)基因技術(shù)發(fā)展最早的是美國,第一個轉(zhuǎn)基因食品從1996年就開始吃了,現(xiàn)在全世界有28個國家在種植轉(zhuǎn)基因作物,50多個國家在進口轉(zhuǎn)基因作物產(chǎn)品,加工食品、飼料,包括我們國內(nèi)絕大部分人也都吃過轉(zhuǎn)基因食品,比如轉(zhuǎn)基因大豆最后榨成豆油,這就是轉(zhuǎn)基因食品。
關(guān)于監(jiān)管 民間品嘗會統(tǒng)一處理轉(zhuǎn)基因食物
新京報:前段時間,湖南“黃金大米”實驗被證實的確存在違規(guī)行為,最近中儲糧也為轉(zhuǎn)基因油菜籽流入國儲庫而道歉。監(jiān)管層面是否的確存在問題?
黃大昉:我國制定出了轉(zhuǎn)基因的法律條款、規(guī)章制度。這么多年來,保障了轉(zhuǎn)基因的安全性,促進了我們國家轉(zhuǎn)基因技術(shù)的發(fā)展,應該說是有功勞的??墒侵袊@么大,情況很復雜,監(jiān)管的確沒有完全到位,只能在實踐中改進。
這兩個例子的確說明監(jiān)管層面很多問題需要進一步研究,逐步解決,但不要因為這些問題,就一棍子打死,認為政府好像沒有監(jiān)管,最后又和安全問題混淆在一起,進一步打擊轉(zhuǎn)基因的發(fā)展。
新京報:最近一段時間,民間出現(xiàn)了很多轉(zhuǎn)基因品嘗會,但有人質(zhì)疑在未得到國家批準的情況下吃轉(zhuǎn)基因食物是違法行為。你也參與過北京的轉(zhuǎn)基因品嘗會,你怎么看?
黃大昉:網(wǎng)民、消費者自發(fā)組織的一些轉(zhuǎn)基因食品的品嘗,只要這些作物不是未經(jīng)批準大規(guī)模種植,就沒有違背農(nóng)業(yè)部的有關(guān)規(guī)定。比如說,水稻沒有商業(yè)化,還是一種試驗產(chǎn)品,實驗材料必須統(tǒng)一處理,不能流散到市場或田間去。這些做到的話,就是符合農(nóng)業(yè)部安全性評價的,沒有違背安全管理條例。
我們上次在北京的玉米品嘗會,再三請所有的志愿者都看,所有的玉米都是經(jīng)過統(tǒng)一處理的,最后吃剩的葉子、棒子都是統(tǒng)一處理,并沒有任何轉(zhuǎn)基因殘留的物質(zhì)散落到田間,是嚴格按照農(nóng)業(yè)部的安全性條例去做的。
關(guān)于推廣 再不發(fā)展可能就錯過了時機
新京報:近期61名院士聯(lián)名上書,呼吁推進轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化,為什么院士這么著急要發(fā)展轉(zhuǎn)基因呢?
黃大昉:院士考慮到了中國的糧食安全和科技競爭力,再不發(fā)展,可能就錯過了發(fā)展時機了。轉(zhuǎn)基因能帶來增產(chǎn),保障糧食安全,如果推廣的話,可以減少80%的農(nóng)藥。
我們國家現(xiàn)在的紡織品是很便宜的,如果當年我們不發(fā)展轉(zhuǎn)基因抗蟲棉,現(xiàn)在就不可能有這么繁榮的紡織品市場。那個時候如果不發(fā)展我們自己的抗蟲棉,我們的棉花市場60%的利潤就要交給外國公司。
我們的大豆作物就是這么被控制的。我們消費5000多萬噸大豆,80%的國內(nèi)市場是被國外大豆控制的。如果我們自己不發(fā)展,最后就會被國外控制,那還有什么糧食安全可言?一旦糧價一下上去了,大豆價格一下上去了,我們能用十元二十元就買一桶油嗎?那時可能100元、200元都不一定買得到。
新京報:很多人擔心外國的生物公司會通過種子控制市場,實施壟斷。
黃大昉:外國公司當然希望進入中國市場,甚至壟斷市場。那么我們能簡單地不進口轉(zhuǎn)基因作物嗎?現(xiàn)在是我們自己不夠,不進口不行。更重要的是,我們自己不發(fā)展,就靠進口,能解決中國迫切的不斷增長的需求嗎?我們要加快自己的發(fā)展,真正滿足我們的需求,才能和跨國公司競爭。
對于政府來說,一要根據(jù)法律、政策積極推進轉(zhuǎn)基因技術(shù)的發(fā)展,二要加強科普宣傳,三要改進管理、加強監(jiān)管,相信政府也會不斷在這方面努力。
——黃大昉
本版采寫/新京報記者 金煜
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