5天時(shí)間，臺灣有關(guān)方面的調(diào)查一直在進(jìn)行，從最初他們在船面上發(fā)現(xiàn)十幾個(gè)彈孔，到32個(gè)彈孔，39個(gè)彈孔，再到今天最新的55個(gè)彈孔，更多的細(xì)節(jié)在還原著當(dāng)天的情景，也在印證著這是一起野蠻的暴力攻擊事件。

　　今天，臺灣39個(gè)漁會的漁民代表齊聚臺北，控訴菲律賓公務(wù)船射殺臺灣漁民是流氓行為。數(shù)百名臺灣民眾還前往馬尼拉駐臺北辦事處，向菲律賓表示強(qiáng)烈抗議，事實(shí)真相必須查清。

　　主持人：

　　的確是夠流氓的。不過我們首先還是來看看這個(gè)地理位置，大家看發(fā)生情況這個(gè)地理位置是北緯20.07度，東經(jīng)123.01度。在這個(gè)位置，菲律賓辯稱是它的專署經(jīng)濟(jì)區(qū)，但是臺灣有關(guān)方面說，這是雙方重疊的經(jīng)濟(jì)海域。而臺灣的另一位船長說，當(dāng)時(shí)的被襲擊的這個(gè)漁船，其實(shí)是在臺灣所屬的漁區(qū)內(nèi)進(jìn)行作業(yè)。

　　我們接下來再比較一個(gè)數(shù)據(jù)就很清晰了，其實(shí)臺灣的漁船全長只有13米，我們再看菲律賓的這個(gè)公務(wù)船，船長34米，兩倍還多，而且菲律賓的公務(wù)船是一個(gè)鐵家伙。更重要的東西是，臺灣的這艘漁船手無寸鐵，但是這面是用這個(gè)機(jī)槍來進(jìn)行相當(dāng)于掃射，50多個(gè)彈孔，后來還追殺了將近一個(gè)小時(shí)，似乎好像是不出人命就不算結(jié)束的這個(gè)樣子。

　　說到這兒，接下來我們首先要關(guān)注的還是人要向遇難者的家里頭也表達(dá)來自我們這方面的慰問。接下來我們要連線的是中天電視的主播盧秀芳，秀芳你好。

　　臺灣中天新聞主播 盧秀芳:

　　巖松好，觀眾朋友們大家好。

　　主持人：

　　其實(shí)我想電視機(jī)前很多的大陸的觀眾當(dāng)然也很關(guān)注遇難者的家屬現(xiàn)在的情緒怎么樣，他們現(xiàn)在最迫切的訴求是怎么樣?

　　盧秀芳：

　　好，巖松，在回答這個(gè)問題之前，當(dāng)然允許我在這里表達(dá)一些情緒，我覺得對于菲律賓的武裝公務(wù)船，他用強(qiáng)大的火力去掃射這些手無寸鐵的臺灣漁民，我必須要說這是“菲”?？蓯u。臺灣民眾目前群情激憤，當(dāng)然對于家屬來講很簡單，他們要求的是一個(gè)公道，特別是要求一個(gè)真相，因?yàn)榈侥壳盀橹梗坡少e始終在推拖拉，到現(xiàn)在為止，包括菲律賓的總統(tǒng)都說還沒有接收到明確的訊息。從這點(diǎn)來看，的確就是一個(gè)不負(fù)責(zé)任的態(tài)度。

　　好，我們從時(shí)間點(diǎn)上來看，距離這個(gè)海上殺人事件的60個(gè)小時(shí)之后，剛才巖松也講了，臺灣領(lǐng)導(dǎo)馬英九在安全會議當(dāng)中譴責(zé)菲律賓，同時(shí)提出了72小時(shí)的最后通牒。也就是說距離我們現(xiàn)在的播出時(shí)間剩下不到27個(gè)小時(shí)。我首先要說的，對于這個(gè)最后通牒72小時(shí)，臺灣民眾跟輿論包括家屬都是不滿意的，因?yàn)樵诤Ｉ纤麄儦⑷说臅r(shí)候，一分鐘的逃生時(shí)間都沒有給，為什么我們要給72小時(shí)?只是道個(gè)歉，查個(gè)真相，有這么困難嗎?對此，當(dāng)然臺灣的官方說法是希望給予菲律賓時(shí)間加速處理還有感受到我方的重視等等，但是一般認(rèn)為菲律賓是正在進(jìn)行大選。

　　菲律賓總統(tǒng)在一個(gè)選舉場合被問到這樣的事情，他是這樣說的，他說沒有聽到明確的信息，這什么意思?其實(shí)就是裝傻。當(dāng)然我們知道菲律賓的政府目前受到選舉的壓力，擔(dān)心在野黨大做文章，臺灣也有選舉，所以我們也有理解，一個(gè)正常人碰到了選舉，往往會變得不正常，這個(gè)選舉語言常常不是理性的，會把事情激化，所以臺灣的用意應(yīng)該是希望用這72小時(shí)來作為一個(gè)緩沖，把政治干擾降到最低，巖松。

　　主持人：

　　秀芳，還是要回到他們的家屬，情緒怎么樣?社會各界給予他們的慰問包括他們的訴求又會是什么?

　　盧秀芳：

　　好，臺灣的官方在第一時(shí)間就到家屬的家里進(jìn)行慰問，同時(shí)馬英九也坐了直升機(jī)，也直接慰問了家屬，當(dāng)然從畫面看起來也是非常的悲凄。家屬也跟臺灣的官員吵了一架，因?yàn)閷τ谂_灣的官方處理非常非常得不滿意，也的確非常得慘烈。在今天的這些數(shù)字，在這艘船上經(jīng)過詳細(xì)的調(diào)查，它是59個(gè)彈孔。大家想想看，這59個(gè)彈孔玻璃打穿了，駕駛艙打船了，連鐵做的電鍋都是打穿了，而且它可以說是集中從高往下打，是要致人于死地，這是打中的部分，沒有打中的部分恐怕不只是59發(fā)。當(dāng)然這個(gè)數(shù)字對于家屬來講，心頭都是二次的傷害，是再次的折磨。所以我想以家屬的能力來講，當(dāng)然他們現(xiàn)在還在強(qiáng)烈的悲痛當(dāng)中，對于很多的慰問還有理性的一些看法，臺灣的利益等等，家屬是聽不進(jìn)去的，他們此刻最大的要求，當(dāng)然就是希望討一個(gè)公道，要有真相，這個(gè)也是臺灣全體漁民的要求。我們看到今天臺灣漁民的反應(yīng)還有情緒都非常強(qiáng)烈。

　　主持人：

　　好，秀芳，從你解說，僅僅這個(gè)船上的彈孔，就是這艘漁船的彈孔這幾天的報(bào)道數(shù)字各不相同，也代表了媒體其實(shí)對菲律賓公務(wù)船這樣的一種流氓可恥的行徑極其細(xì)節(jié)的關(guān)注。到現(xiàn)在最新的用秀芳說的話是59個(gè)彈孔，能讓我們感覺在一個(gè)多小時(shí)的時(shí)間里頭，菲律賓的這艘公務(wù)船是如何的非理性和野蠻。

　　接下來順應(yīng)剛才秀芳提到的72小時(shí)這樣的一個(gè)最后通牒，我們回到這個(gè)新聞再去看一下。

　　解說：

　　漁民被槍殺事件發(fā)生后，臺灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人馬英九表達(dá)了嚴(yán)厲的譴責(zé)。

　　馬英九：

　　這件事情我們一定要查出一個(gè)結(jié)果，辦出一個(gè)結(jié)果，否則我們不會甘休。

　　我在此再度要求菲律賓當(dāng)局正式道歉，并且要懲兇、賠償。

　　解說：

　　但是菲律賓政府卻遲遲沒有做出正式道歉。11日晚，馬英九對菲律賓發(fā)出最后通牒，強(qiáng)調(diào)從5月12日零時(shí)起，若72小時(shí)內(nèi)菲律賓不道歉，賠償嚴(yán)乘兇手，臺灣方面將實(shí)施制裁。

　　李佳霏：

　　凍結(jié)菲勞的申請，要求菲律賓駐臺代表，返回菲國協(xié)助妥善處理本案。

　　解說：

　　三項(xiàng)制裁措施意味著什么?據(jù)了解，目前在臺灣的菲律賓勞務(wù)人員有87000人，他們一年可以為菲律賓賺取7億元外匯。在臺灣當(dāng)局發(fā)出72小時(shí)通牒之后，12日下午，菲律賓發(fā)表官方聲明，強(qiáng)調(diào)說菲律賓駐臺代表已向遇害者家屬轉(zhuǎn)達(dá)道歉之意，但是臺灣拒絕這一說法。

　　菲律賓駐臺代表：白熙禮

　　發(fā)生悲劇意外，對于洪先生過世，無法用任何言語表達(dá)哀傷，我們會協(xié)助，并且向家屬道歉。

　　解說：

　　事件發(fā)生后，菲律賓駐臺代表白熙禮曾在10日上午前往臺外事部門進(jìn)行說明。5月11日，白熙禮趕往屏東小琉球慰問了家屬。

　　白熙禮：

　　我們會盡全力調(diào)查，好好溝通。

　　不過臺灣方面認(rèn)為，這不是菲律賓政府的正式道歉，馬英九辦公室也表示，這不算數(shù)。

　　洪石成家屬：

　　慰問就叫道歉嗎，按臺灣的字眼好像沒有這樣子的字眼。

　　解說：

　　如今72小時(shí)已過大半，菲律賓尚未有新的消息，而臺灣島內(nèi)卻已是全民激憤，各方都在向菲律賓方面施壓，臺北市長郝龍斌宣布停止對菲交流。

　　臺北市市長 郝龍斌:

　　每一年龍舟賽的時(shí)候，臺北市都邀請菲律賓的派隊(duì)來參加。來跟我們談道歉賠償?shù)氖虑?，要不然這個(gè)活動我們暫緩。

　　解說：

　　新北市市長朱立倫也表示，斷絕與菲方的一切往來。

　　新北市市長 朱立倫：

　　嚴(yán)懲兇手之前，我們不會做任何接觸跟往來。

　　解說：

　　來自臺灣的最新民調(diào)顯示，92%的人要求菲方道歉，懲治兇手及賠償;70%的人支持以經(jīng)濟(jì)制裁的方式來對付菲律賓;有61%的人希望民間主動發(fā)起抵制購買菲律賓產(chǎn)品，或赴菲觀光。

　　主持人：

　　接下來還是先關(guān)注一下伴隨著72小時(shí)最后通牒的四項(xiàng)要求，臺灣方面的，我們看第一個(gè)正式道歉，第二個(gè)賠償損失，第三個(gè)盡速徹查事實(shí)，嚴(yán)懲兇手，第四是盡速啟動“臺菲漁業(yè)協(xié)議”談判。接下來針對這樣的一個(gè)問題，繼續(xù)連線中天的新聞主播盧秀芳。秀芳，如果我們回憶，在2006年1月份的時(shí)候，當(dāng)時(shí)菲律賓也射殺了臺灣的一個(gè)漁民，但是后來臺灣方面，比如說在臺灣要去起訴他，但是菲律賓那邊的人根本不過來，最后也就不了了之了。是否那件事情的回憶，也是促成大家會覺得現(xiàn)在處理有點(diǎn)軟，必須升級變得更強(qiáng)硬一點(diǎn)的重要的情緒背景?

　　盧秀芳：

　　的確，巖松講得沒有錯(cuò)，我想很多的事件給臺灣民眾帶來血淚的教訓(xùn)，今天看到很多，不僅是巖松講的這一次，還有最近發(fā)生的這一次，在之前更多次也許新聞沒有關(guān)注的很多的受害漁民都跳出來，最早的時(shí)間甚至比較夸張的，有人會說到自己的父輩，在40年前就曾經(jīng)有臺灣的漁民遭到菲律賓方面的綁架等等，最后是拿錢來了事，這等于是海上的一個(gè)綁架措施。因此在這段過程當(dāng)中，臺灣漁民漁民可以說是血淚斑斑，巖松講的事件也是如此。雖然臺菲之間是有一些司法互助協(xié)議的，但是發(fā)生事情之后，我們看到菲律賓是完全視若無物，對于這些臺灣漁民的受害連道歉都沒有，可以說是非常得蠻橫無理。

　　主持人：

　　秀芳，其實(shí)剛才在第一段的時(shí)間，您已經(jīng)給我們介紹到了，關(guān)于這72小時(shí)最后通牒的這個(gè)來由，包括公眾也不一定是太滿意。但是現(xiàn)在問題在這兒，到現(xiàn)在咱倆連線的時(shí)候，這72小時(shí)已經(jīng)快到第46個(gè)小時(shí)了，如果要是最后菲方給予的答復(fù)并不讓人滿意會怎么樣?反治措施有嗎?

　　盧秀芳：

　　是，臺灣的反治措施目前包括幾個(gè)：一個(gè)是凍結(jié)菲律賓勞工的申請，另外當(dāng)然召回臺灣的駐菲的代表，或者是要求菲律賓駐臺代表返回協(xié)助處理這個(gè)案子，不過這個(gè)是官方的一些反治措施，而這個(gè)時(shí)候我們看到官方的反應(yīng)和力量快多了，在剛剛新聞當(dāng)中也有提到，我們看到臺灣的各縣市的一些首長已經(jīng)主動地提出了一些應(yīng)用之道，像臺中的胡志強(qiáng)就說即日起開始終止所有跟菲律賓的交流，同時(shí)臺中市跟菲律賓有締結(jié)姊妹市，也停止往來。在臺北市的部分，關(guān)于捐贈救護(hù)車也停止，同時(shí)端午節(jié)龍舟賽，本來是邀請對方的選手來，現(xiàn)在也都停止。另外高雄今天也發(fā)表了看法，同時(shí)基隆市也是一樣，抵制所有的姊妹市，同時(shí)也拒絕要求到臺灣參加中元祭。在漁業(yè)跟農(nóng)業(yè)方面的合作，也全部都終止。

　　從經(jīng)濟(jì)上來看，另外一張經(jīng)濟(jì)上比較有所感覺的，應(yīng)該是在貿(mào)易商的禁運(yùn)。菲律賓去年對臺灣的出口額，我們看到是21億美元，而在投資的部分，臺灣在菲律賓的投資超過了20億美元，而在旅游部分，臺灣去年到菲律賓旅游是21萬人次，對于菲律賓來講居全球的第五位。而這次事件對于臺灣來說是忍無可忍了，民間的聲音跟壓力都非常得強(qiáng)大，大家從上到下有共識，不能讓這位漁民的洪石成的血白流，菲律賓必須要付出代價(jià)。

　　主持人：

　　秀芳，從另一個(gè)角度來說，包括大陸的很多的網(wǎng)友包括各界也都在高度地關(guān)注這件事情，從大陸的方面來說能做一點(diǎn)什么嗎?從臺灣的方面有什么樣的顧慮或者說期待?

　　盧秀芳：

　　好，我想這個(gè)在臺灣的確是常常會在討論的一件事情，有的人就會這樣講，如果說像之前的釣魚島事件也是一樣，如果臺灣跟日本發(fā)生釣魚島事件問題的時(shí)候，兩岸如果能夠攜手合作，這個(gè)事情會不會容易一些呢?對于臺灣來講，不管日本或者菲律賓恐怕也不敢這樣欺負(fù)人，應(yīng)該會有所顧及。當(dāng)然特別是這兩年，兩岸交流非常密切，在了解或者在情感交流的溫度上都在上升，但是畢竟我們也知道這跟醫(yī)療的商業(yè)的合作不同，其中仍然具有高度的政治性，而臺灣是選票政治，島內(nèi)的聲音也向來多元。但是即便如此我們也看到了，兩岸不斷有重量級的人士在呼吁，除了事務(wù)性的協(xié)商之外，兩岸必須要進(jìn)行政治性的對話，從現(xiàn)實(shí)上來講，這是有急迫無法回避的議題。不過在此之前，我倒是認(rèn)為民間的力量往往走在前面，可以發(fā)揮一些意想不到的效果。像是網(wǎng)絡(luò)無國界，比如我們就看到網(wǎng)絡(luò)應(yīng)該動起來，把中華兒女的心聲傳遞出去，讓國際間知道菲律賓的可惡，在這個(gè)事情上的確也非常得可恥。

　　主持人：

　　非常感謝秀芳給我們帶來非常詳盡的介紹，我想最后還是要回到對遇難者家屬的撫慰上面，也許說多了都沒有用，但是有一點(diǎn)我覺得能感受到那種悲傷，希望他們能夠節(jié)哀，謝謝秀芳。好，接下來要繼續(xù)關(guān)注針對這件事情菲律賓方面為什么一直是輕佻和傲慢的一種表現(xiàn)。

　　解說：

　　要么冷漠回避，要么推諉狡辯，臺灣漁民被射殺事件發(fā)生之后，菲律賓方面的表現(xiàn)引發(fā)了臺灣自上而下，從政府到民眾的集體激憤。

　　菲律賓海岸警衛(wèi)隊(duì)發(fā)言人 巴里洛：

　　報(bào)告顯示執(zhí)法人員是在射擊船舶，試圖令它停止航行，那也是我們需要通過調(diào)查進(jìn)一步核實(shí)的信息。

　　記者：

　　他們瞄準(zhǔn)漁民了嗎?

　　巴里洛：

　　不是，是引擎，那是初步調(diào)查報(bào)告說的。

　　記者：

　　那為什么有人會被射殺?

　　巴里洛：

　　我現(xiàn)在沒法回答你，我什么都不知道，所以我們希望調(diào)查能盡快展開，那樣才能知道究竟發(fā)生了什么。

　　解說：

　　少有態(tài)度，有了態(tài)度卻刺激著大家的神經(jīng)，今天大家就都在談?wù)摲坡少e總統(tǒng)府發(fā)言人笑答射殺臺灣漁民事件的新聞。在事發(fā)之后，菲律賓總統(tǒng)府馬拉坎南宮副發(fā)言人華爾地在記者會上談及此事時(shí)，確實(shí)缺乏應(yīng)有的嚴(yán)肅。

　　臺灣中天新聞解說：

　　菲律賓人似乎特別喜歡笑，臺灣漁民被槍殺，菲律賓總統(tǒng)府副發(fā)言人說起來竟然也是笑咪咪。一條人命沒了到底有什么好笑?菲律賓人習(xí)慣的肢體動作卻是在臺灣民眾傷口上撒鹽。

　　解說：

　　對于臺灣方面正式提出的道歉要求，菲律賓總統(tǒng)府也只是以菲律賓駐臺代表早已向家屬表達(dá)歉意來回應(yīng)。對于這樣的說法，馬英九辦公室認(rèn)為太過輕佻。

　　李佳霏：

　　菲律賓總統(tǒng)府用這樣子輕佻的態(tài)度回應(yīng)，我們覺得不但毫無誠意，也無助事件的解決。如果菲律賓政府他們的態(tài)度還是如此的話，菲律賓必須為此付出代價(jià)。

　　解說：

　　今天，菲律賓總統(tǒng)阿基諾在參加該國中期選舉，當(dāng)被記者問及臺灣漁民遭非海岸警衛(wèi)隊(duì)槍殺事件時(shí)，阿基諾強(qiáng)調(diào)，他已下令就此事展開調(diào)查，涉及此事的菲方公務(wù)船上的非海岸警衛(wèi)隊(duì)的指揮官已到馬尼拉，正在接受調(diào)查。他表示菲方會審查所有程序是否正確。

　　主持人：

　　好，接下來我們在關(guān)注這個(gè)事情的時(shí)候可以再向前邁一步，我們要聯(lián)線的是社科院亞太與全球戰(zhàn)略研究院，亞太外交與安全研究室的主任張潔，張潔你好。

　　中國社科院亞太與全球戰(zhàn)略研究院、亞太安全外交研究室主任 張潔：

　　巖松你好。

　　主持人：

　　其實(shí)很多人也在思考這樣的一個(gè)問題，比如說如果從海峽兩岸去面對很多棘手的問題來說，現(xiàn)在在政治各個(gè)方面來說，還有很多的難度，但是從學(xué)理、學(xué)術(shù)這些角度來說，我們應(yīng)該去做一些什么?為未來做一些什么?

　　張潔：

　　好的，相關(guān)與海峽兩岸能夠進(jìn)一步協(xié)調(diào)與溝通，加強(qiáng)整個(gè)在南海包括在東海和釣魚島問題上，更好地維護(hù)中國的海洋權(quán)益，實(shí)際上這個(gè)話題已經(jīng)是由來以久。而且事實(shí)上我認(rèn)為這個(gè)在法理方面、學(xué)術(shù)方面，已經(jīng)走在了前邊。關(guān)于這個(gè)九段線的南海問題的對話和溝通，在學(xué)術(shù)界已經(jīng)非常得多，已經(jīng)比較深入。未來來看，目前實(shí)際上這次事件之后，根據(jù)民調(diào)來說，民間對于海峽兩岸進(jìn)行政治協(xié)調(diào)的這個(gè)呼聲是非常高，這為下一步實(shí)際上雙方進(jìn)一步的溝通創(chuàng)造了很有利的氛圍。我覺得這個(gè)學(xué)術(shù)相對政策還是有很強(qiáng)的影響力的，未來形成一個(gè)共識就是說，出于中華民族的共同的利益，海峽雙方在未來的合作維護(hù)海峽的權(quán)益還是有很大的空間可以進(jìn)行展開的，遵循的道路我們認(rèn)為應(yīng)該是從易到難，從學(xué)界民間逐漸地向官方來發(fā)展。我們也是可以從比較低敏感度的護(hù)漁護(hù)船搜救等非傳統(tǒng)安全的協(xié)調(diào)逐漸擴(kuò)展到在外交及軍事上更多的協(xié)調(diào)和幫助，來共同維護(hù)中國在中國的海洋權(quán)利。

　　主持人：

　　好，非常感謝張主任給我們帶來的解讀，其實(shí)透過張主任的意思是現(xiàn)在有很多事情存在某些障礙，但是雙方走進(jìn)，包括在學(xué)理、包括在情感上，都為未來做出了很好的鋪墊。接下來要看一個(gè)臺灣做的民意調(diào)查，70%的人支持對菲律賓進(jìn)行經(jīng)濟(jì)制裁，比如說停止引進(jìn)菲傭，現(xiàn)在在臺灣的菲傭菲勞工超過8萬人。還有61%的人希望民間主動發(fā)起抵制菲貨，38%覺得應(yīng)該政治手段，最后24%覺得要用軍事手段來報(bào)復(fù)，總之不能總讓菲律賓總在海上撒野了。